Talmud auf Deutsch

Horajot 10b הוריות

Babylonischer Talmud · Nesikin – Schädigungen · Blatt 10b · 19 Segmente

Aufbau der Debatte:Einwand 1 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
Knechtschaft gebe ich euch! Denn es heißt: „Und sie redeten zu ihm und sprachen: Wenn du heute diesem Volk ein Knecht sein wirst“ (1 Kön 12,7).
עבדות אני נותן לכם שנאמר (מלכים א יב, ז) וידברו אליו לאמר אם היום תהיה עבד לעם הזה:
2
Die Rabbanan lehrten: „Wenn (ascher) ein Fürst sündigt“ (Lev 4,22) – Rabban Jochanan ben Sakkai sagte: Heil (aschrej) der Generation, deren Fürst ein Opfer für sein Versehen bringt! Wenn ihr Fürst ein Opfer bringt, musst du [noch] sagen, was ein gewöhnlicher Mensch [tut]? Und wenn er für sein Versehen ein Opfer bringt, musst du [noch] sagen, was [er] bei seinem Vorsatz [tut]?
ת"ר (ויקרא ד, כב) אשר נשיא יחטא אמר ריב"ז אשרי הדור שהנשיא שלו מביא קרבן על שגגתו אם נשיא שלו מביא קרבן צריך אתה לומר מהו הדיוט ואם על שגגתו מביא קרבן צריך אתה לומר מהו זדונו
3
Rawa, der Sohn Rabbas, wandte dagegen ein: Demnach, da geschrieben steht: „Und was er am Heiligen gesündigt hat (ascher chata), soll er bezahlen“ (Lev 5,16), und bei Jerobeam, dem Sohn Nebats, bei dem geschrieben steht: „der gesündigt hat (ascher chata) und der Israel sündigen ließ“ (1 Kön 14,16) – heißt es da auch „Heil der Generation“? – Hier ist es anders, denn der Vers hat seine Ausdrucksweise geändert.
מתקיף לה רבא בריה דרבה אלא מעתה דכתי' (ויקרא ה, טז) ואת אשר חטא מן הקדש ישלם ובירבעם בן נבט דכתיב ביה (מלכים א יד, טז) אשר חטא ואשר החטיא הכי נמי דאשרי הדור הוא שאני הכא דשני קרא בדבוריה
4
Raw Nachman bar Raw Chisda trug vor: Was bedeutet, was geschrieben steht: „Es gibt ein Nichtiges, das auf der Erde geschieht“ usw. (Koh 8,14)? Heil den Gerechten, denen in dieser Welt widerfährt, was dem Tun der Frevler [entspricht] in der kommenden Welt; wehe den Frevlern, denen in dieser Welt widerfährt, was dem Tun der Gerechten [entspricht] in der kommenden Welt.
דרש רב נחמן בר רב חסדא מאי דכתיב (קהלת ח, יד) יש הבל אשר נעשה על הארץ וגו' אשריהם לצדיקים שמגיע אליהם כמעשה הרשעים של עולם הבא בעולם הזה אוי להם לרשעים שמגיע אליהם כמעשה הצדיקים של עולם הבא בעולם הזה
5
Rawa sagte: Wenn denn die Gerechten zwei Welten genießen, ist ihnen das etwa verhasst? Vielmehr sagte Rawa: Heil den Gerechten, denen in dieser Welt widerfährt, was dem Tun der Frevler [entspricht] in dieser Welt; wehe den Frevlern, denen in dieser Welt widerfährt, was dem Tun der Gerechten [entspricht] in dieser Welt.
אמר רבא אטו צדיקי אי אכלי תרי עלמי מי סני להו אלא אמר רבא אשריהם לצדיקים שמגיע אליהם כמעשה הרשעים של עולם הזה בעולם הזה אוי להם לרשעים שמגיע אליהם כמעשה הצדיקים של עולם הזה בעולם הזה
6
Raw Papa und Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, kamen vor Rawa. Er sagte zu ihnen: Habt ihr den und den Traktat und den und den Traktat bewältigt? Sie sagten zu ihm: Ja. – Seid ihr ein wenig reich geworden? Sie sagten zu ihm: Ja, denn wir haben ein Stückchen Land gekauft. Er las über sie: Heil den Gerechten, denen in dieser Welt widerfährt, was dem Tun der Frevler [entspricht] in dieser Welt.
רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע אתו לקמיה דרבא אמר להו אוקימתון מסכתא פלן ומסכתא פלן אמרו ליה אין איעתריתו פורתא אמרו ליה אין דזבנן קטינא דארעא קרי עלייהו אשריהם לצדיקים שמגיע אליהם כמעשה הרשעים שבעולם הזה בעולם הזה
7
Rabba bar bar Chana sagte im Namen Rabbi Jochanans: Was bedeutet, was geschrieben steht: „Denn gerade sind die Wege des Ewigen, die Gerechten gehen auf ihnen, und die Abtrünnigen straucheln auf ihnen“ (Hos 14,10)? Ein Gleichnis von zwei Menschen, die ihre Pessachopfer brieten. Der eine aß es um des Gebotes willen, und der andere aß es, um sich voll zu essen. Dieser, der es um des Gebotes willen aß – „die Gerechten gehen auf ihnen“; jener, der es aß, um sich voll zu essen – „und die Abtrünnigen straucheln auf ihnen“.
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן מאי דכתיב (הושע יד, י) כי ישרים דרכי ה' וצדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם משל לשני בני אדם שצלו פסחיהם אחד אכלו לשום מצוה ואחד אכלו לשום אכילה גסה זה שאכלו לשום מצוה צדיקים ילכו בם זה שאכלו לשום אכילה גסה ופושעים יכשלו בם
8
Resch Lakisch sagte zu ihm: Einen Frevler nennst du ihn? Zugegeben, er hat das Gebot nicht auf die vorzüglichste Weise erfüllt – aber hat er nicht das Pessachopfer gegessen? Vielmehr ein Gleichnis von zwei Menschen: Dieser hat seine Frau und seine Schwester bei sich im Haus, und jener hat seine Frau und seine Schwester bei sich im Haus. Dem einen begegnete seine Frau, dem anderen begegnete seine Schwester. Dieser, dem seine Frau begegnete – „die Gerechten gehen auf ihnen“; und jener, dem seine Schwester begegnete – „und die Abtrünnigen straucheln auf ihnen“.
א"ל ריש לקיש רשע קרית ליה נהי דלא עביד מצוה מן המובחר פסח מי לא קאכיל אלא משל לשני בני אדם זה אשתו ואחותו עמו בבית וזה אשתו ואחותו עמו בבית אחד נזדמנה לו אשתו ואחד נזדמנה לו אחותו זה שנזדמנה לו אשתו צדיקים ילכו בם וזה שנזדמנה לו אחותו ופושעים יכשלו בם
9
Ist das denn vergleichbar? Wir sprechen von einem Weg, und hier sind es zwei Wege! Vielmehr ein Gleichnis von Lot und seinen zwei Töchtern: Sie, die es um eines Gebotes willen beabsichtigten – „die Gerechten gehen auf ihnen“; er, der es um einer Übertretung willen beabsichtigte – „und die Abtrünnigen straucheln auf ihnen“.
מי דמי אנן קאמרינן חדא דרך והכא שני דרכים אלא משל ללוט ושתי בנותיו הן שנתכוונו לשם מצוה צדיקים ילכו בם הוא שנתכוון לשם עבירה ופושעים יכשלו בם
10
Vielleicht beabsichtigte auch er es um eines Gebotes willen? Rabbi Jochanan sagte: Dieser ganze Vers ist im Sinne der Übertretung gesagt:
ודלמא הוא נמי לשם מצוה הוא מכוין א"ר יוחנן כל הפסוק הזה לשם עבירה נאמר
11
„Und Lot erhob“ (Gen 13,10) – „Und die Frau seines Herrn erhob ihre Augen“ (Gen 39,7); „seine Augen“ – „Und Simson sprach [usw.]: Diese nimm mir, denn sie ist recht in meinen Augen“ (Ri 14,3); „und sah“ – „Und Sichem, der Sohn Hamors, sah sie“ (Gen 34,2); „die ganze Ebene des Jordan“ – „Denn um einer Hure willen [kommt man] bis auf einen Laib Brot“ (Spr 6,26); „dass sie ganz bewässert war“ – „Ich will meinen Liebhabern nachgehen, die mir mein Brot und mein Wasser geben, meine Wolle und meinen Flachs, mein Öl und meinen Trank“ (Hos 2,7).
(בראשית יג, י) וישא לוט (בראשית לט, ז) ותשא אשת אדניו את עיניה את עיניו (בראשית לד, ד) ויאמר שמשון [וגו'] אותה קח לי כי היא ישרה בעיני וירא (בראשית לד, ב) וירא אותה שכם בן חמור את כל ככר הירדן (משלי ו, כו) כי בעד אשה זונה עד ככר לחם כי כלה משקה (הושע ב, ז) אלכה אחרי מאהבי נותני לחמי ומימי צמרי ופשתי שמני ושקויי
12
Aber er war doch gezwungen! – Man lehrte im Namen Rabbi Jose bar Rabbi Chonis: Warum ist ein Punkt auf dem Waw im [Wort] „und als sie aufstand“ bei der Älteren (Gen 19,33)? Um dir zu sagen: Als sie sich niederlegte, merkte er es nicht, aber als sie aufstand, merkte er es. – Was hätte er tun sollen? Was geschehen war, war geschehen! – Der Unterschied besteht darin, dass er in der folgenden Nacht nicht hätte trinken sollen.
והא מינס אניס תנא משום רבי יוסי בר רבי חוני למה נקוד על וי"ו שבקומה של בכירה לומר לך שבשכבה לא ידע אבל בקומה ידע ומאי ה"ל למעבד מאי דהוה הוה נפקא מינה דלפניא אחרינא לא איבעי ליה למישתי
13
Rabba trug vor: Was bedeutet, was geschrieben steht: „Ein abtrünniger Bruder ist [schwerer zu gewinnen] als eine feste Stadt, und Zwistigkeiten sind wie der Riegel einer Burg“ (Spr 18,19)? „Ein abtrünniger Bruder ist [schwerer zu gewinnen] als eine feste Stadt“ – das ist Lot, der sich von Abraham trennte; „und Zwistigkeiten sind wie der Riegel einer Burg“ – denn er warf Zwistigkeiten zwischen Israel und Ammon, wie es heißt: „Kein Ammoniter und Moabiter soll in die Gemeinde des Ewigen kommen“ (Dtn 23,4).
דרש רבה מאי דכתיב (משלי יח, יט) אח נפשע מקרית עוז ומדינים כבריח ארמון אח נפשע מקרית עוז זה לוט שפירש מאברהם ומדינים כבריח ארמון שהטיל מדינים בין ישראל לעמון שנאמר (דברים כג, ד) לא יבא עמוני ומואבי בקהל ה'
14
Rawa, und manche sagen Rabbi Jizchak, trug vor: Was bedeutet, was geschrieben steht: „Nach Lust sucht, wer sich absondert, (und bei aller) [bei aller] Klugheit wird er bloßgestellt“ (Spr 18,1)? „Nach Lust sucht, wer sich absondert“ – das ist Lot, der sich von Abraham absonderte; „(und bei aller) [bei aller] Klugheit wird er bloßgestellt“ – denn seine Schande wurde in den Synagogen und Lehrhäusern offenbar, wie wir gelernt haben: Ammoniter und Moabiter sind mit einem ewigen Verbot belegt.
דרש רבא ואיתימא ר' יצחק מאי דכתיב (משלי יח, א) לתאוה יבקש נפרד (ובכל) [בכל] תושיה יתגלע לתאוה יבקש נפרד זה לוט שנפרד מאברהם (ובכל) [בכל] תושיה יתגלע שנתגלה קלונו בבתי כנסיות ובבתי מדרשות דתנן עמוני ומואבי אסורין איסור עולם
15
Und Ulla sagte: Tamar buhlte, und Simri buhlte. Tamar buhlte – von ihr stammten Könige und Propheten ab; Simri buhlte – um seinetwillen fielen viele Zehntausende von Israel. Raw Nachman bar Jizchak sagte: Größer ist eine Übertretung in guter Absicht als ein Gebot, das nicht um seiner selbst willen [erfüllt wird], denn es heißt: „Gesegnet vor den Frauen sei Jaël, die Frau Hebers, des Keniters, vor den Frauen im Zelt sei sie gesegnet“ (Ri 5,24). Wer sind die Frauen im Zelt? Sara, Rebekka, Rahel und Lea.
ואמר עולא תמר זנתה וזימרי זינה תמר זנתה יצאו ממנה מלכים ונביאים זימרי זינה נפלו כמה רבבות מישראל אמר רב נחמן בר יצחק גדולה עבירה לשמה ממצוה שלא לשמה שנאמר (שופטים ה, כד) תבורך מנשים יעל אשת חבר הקיני מנשים באהל תבורך מאן נינהו נשים באהל שרה רבקה רחל ולאה
16
Ist das so? Raw Jehuda sagte doch im Namen Raws: Stets befasse sich der Mensch mit der Tora und den Geboten, selbst nicht um ihrer selbst willen, denn aus dem Nicht-um-ihrer-selbst-willen kommt er zum Um-ihrer-selbst-willen! – Sag: [ebenso groß] wie ein Gebot, das nicht um seiner selbst willen [erfüllt wird].
איני והאמר רב יהודה אמר רב לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצות אפילו שלא לשמה שמתוך שלא לשמה בא לשמה אימא כמצוה שלא לשמה
17
Rabbi Jochanan sagte: Sieben Beischlafe vollzog jener Frevler zu jener Stunde, denn es heißt: „Zwischen ihren Füßen sank er, fiel, lag“ usw. (Ri 5,27). Aber sie hatte doch Genuss an der Übertretung! – Rabbi Jochanan sagte im Namen Rabbi Schimon ben Jochais: Selbst das Gute der Frevler ist für die Gerechten etwas Schlechtes.
אמר רבי יוחנן שבע בעילות בעל אותו רשע באותה שעה שנאמר (שופטים ה, כז) בין רגליה כרע נפל שכב וגו' והא קא מיתהניא מעבירה אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחאי אפילו טובתם של רשעים רעה היא אצל צדיקים
18
Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Stets befasse sich der Mensch mit der Tora und den Geboten, selbst nicht um ihrer selbst willen, denn aus dem Nicht-um-ihrer-selbst-willen kommt er zum Um-ihrer-selbst-willen. Denn als Lohn für die zweiundvierzig Opfer, die der Frevler Balak darbrachte, wurde er dessen gewürdigt, dass Rut von ihm abstammte. Denn Rabbi Jose bar Rabbi Chanina sagte: Rut war die Tochter des Sohnes Eglons, des Sohnes des Sohnes Balaks, des Königs von Moab.
אמר רב יהודה אמר רב לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצות אפילו שלא לשמה שמתוך שלא לשמה בא לשמה שבשכר מ"ב קרבנות שהקריב בלק הרשע זכה ויצתה ממנו רות דאמר רבי יוסי ברבי חנינא רות בת בנו של עגלון בן בנו של בלק מלך מואב
19
Rabbi Chija bar Abba sagte im Namen Rabbi Jochanans: Woher [wissen wir], dass der Heilige, gelobt sei Er, nicht einmal den Lohn für eine schickliche Rede vorenthält? Von hier: Denn wegen der Älteren, die [ihren Sohn] Moab nannte, sagte der Allbarmherzige zu Mose: „Bedränge Moab nicht und lass dich nicht in einen Krieg mit ihnen ein“ (Dtn 2,9) – Krieg
א"ר חייא בר אבא א"ר יוחנן מנין שאין הקב"ה מקפח אפילו שכר שיחה נאה מהכא דאילו בכירה דקרייה מואב אמר ליה רחמנא למשה (דברים ב, ט) אל תצר את מואב ואל תתגר בם מלחמה מלחמה

Original: Horayot 10b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen