Talmud auf Deutsch

Horajot 4a הוריות

Babylonischer Talmud · Nesikin – Schädigungen · Blatt 4a · 21 Segmente

Aufbau der Debatte:Baraita 3Frage 1 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
Und es ist nicht nur nach dem nötig, der sagt, die Gemeinde bringt [das Opfer], wobei die Sache öffentlich bekannt wird, sondern selbst nach dem, der sagt, das Gericht bringt es, wobei die Sache nicht öffentlich bekannt wird: Hätte er gefragt, hätte man es ihm gesagt.
ולא מבעיא למ"ד צבור מייתי דמפרסמא מלתא אלא אפילו למ"ד ב"ד מביאין דלא מפרסמא מלתא אי הוה שאיל הוו אמרין ליה
2
Rabbi Jose bar Abin, und manche sagen Rabbi Jose bar Sewida, sagte: Ein Gleichnis für [die Ansicht] des Symmachos – womit ist die Sache zu vergleichen? Mit einem Menschen, der seine Sühne in der Dämmerung gebracht hat: Zweifelhaft ist, ob er am Tag Sühne erlangt hat, zweifelhaft, ob er nach Einbruch der Dunkelheit Sühne erlangt hat; dieser bringt kein Schwebe-Schuldopfer.
אמר ר' יוסי בר אבין ואיתימא רבי יוסי בר זבידא משל דסומכוס למה הדבר דומה לאדם שהביא כפרתו בין השמשות ספק מבעו"י נתכפר לו ספק משחשכה נתכפר לו שאין מביא אשם תלוי
3
Und es ist nicht nur nach dem nötig, der sagt, das Gericht bringt [das Opfer], wobei die Sache nicht öffentlich bekannt wird, sondern selbst nach dem, der sagt, die Gemeinde bringt es, wobei die Sache öffentlich bekannt wird und man es ihm gesagt hätte: Denn hier, beim Zweifel, ob noch am Tag oder nach Einbruch der Dunkelheit, hätte er, wenn er gefragt hätte, niemanden gefunden, der ihm Auskunft gegeben hätte.
ולא מבעיא למ"ד ב"ד מביאין דלא אפרסמא מלתא אלא אפילו למ"ד צבור מביאין דמפרסמא מלתא והוו אמרינן ליה דהכא בספק מבעוד יום ספק משחשכה אי שאיל לא אשכח אינש דמשייליה:
4
„Ben Asai sagte zu ihm: Was unterscheidet diesen von dem, der sitzt“ usw. Ben Asai hat Rabbi Akiwa doch gut geantwortet!
אמר לו בן עזאי מאי שנא מן היושב כו': שפיר קאמר ליה ר"ע לבן עזאי
5
Rawa sagte: Zwischen ihnen liegt [der Fall, dass] er sich [schon] auf den Weg gemacht hat: Nach Ben Asai ist er schuldig, denn er ist ja [noch] in seinem Haus; nach Rabbi Akiwa ist er frei, denn er hat sich ja auf den Weg gemacht.
אמר רבא החזיק בדרך איכא בינייהו לבן עזאי חייב דהא בביתיה איתיה לר"ע פטור דהא החזיק בדרך:
6
„Hat das Gericht entschieden, das ganze Wesen aufzuheben.“ Die Rabbanan lehrten: „Und es ist eine Sache verborgen“ (Lev 4,13) – nicht aber, dass das ganze Gebot aufgehoben wird. Wie das? Sie sagten: Es gibt keine Nidda in der Tora, es gibt keinen Schabbat in der Tora, es gibt keinen Götzendienst in der Tora – man könnte meinen, sie seien schuldig; darum heißt es: „Und es ist eine Sache verborgen“ – nicht aber, dass das ganze Gebot verborgen ist. So sind sie frei.
הורו לו ב"ד לעקור את כל הגוף: ת"ר (ויקרא ד, יג) ונעלם דבר ולא שיעקר המצוה כולה כיצד אמרו אין נדה בתורה אין שבת בתורה אין עבודת כוכבים בתורה יכול יהו חייבין ת"ל ונעלם דבר ולא שתתעלם מצוה כולה הרי אלו פטורין
7
Sagten sie aber: Es gibt die Nidda in der Tora, aber wer einer Frau beiwohnt, die einen Tag gegen einen Tag hütet, ist frei; es gibt den Schabbat in der Tora, aber wer aus dem Privatbereich in den öffentlichen Bereich hinausträgt, ist frei; es gibt den Götzendienst in der Tora, aber wer sich niederwirft, ist frei – man könnte meinen, sie seien frei; darum heißt es: „Und es ist eine Sache verborgen“ – aber nicht das ganze Wesen.
אבל אמרו יש נדה בתורה אבל הבא על שומרת יום כנגד יום פטור יש שבת בתורה אבל המוציא מרשות היחיד לרשות הרבים פטור יש עבודת כוכבים בתורה אבל המשתחוה פטור יכול יהו פטורין תלמוד לומר ונעלם דבר ולא כל הגוף
8
Der Meister sagte: „Man könnte meinen, sie seien frei.“ Wenn sie aber beim Bestehenlassen eines Teils und Aufheben eines Teils frei sind und beim Aufheben des ganzen Wesens frei sind – wofür sind sie dann schuldig? – Der Tanna hatte folgende Schwierigkeit: Sag doch, „eine Sache“ bedeutet die ganze Angelegenheit. Darum heißt es: „Und es ist [von] einer Sache verborgen“.
אמר מר יכול יהו פטורין ואי בקיום מקצת וביטול מקצת פטורין ובעקירת כל הגוף פטורין במאי חייבין תנא הכי קא קשיא ליה אימא דבר כולה מילתא משמע ת"ל ונעלם דבר
9
Woraus geht das hervor? Ulla sagte: Lies darin: „Und es ist verborgen von der Sache“.
מאי משמע אמר עולא קרי ביה ונעלם מדבר
10
Chiskija sagte: Der Vers sagt: „Und sie tun eines von allen Geboten“ (Lev 4,13) – „von allen Geboten“, nicht aber alle Gebote. – „Gebote“ bedeutet [mindestens] zwei! Raw Nachman bar Jizchak sagte: Es ist [defektiv] „Gebot“ geschrieben.
חזקיה אמר אמר קרא (ויקרא ד, יג) ועשו אחת מכל מצות מכל מצות ולא כל מצות מצות תרתי משמע אמר ר"נ בר יצחק מצות כתי'
11
Raw Aschi sagte: Er leitet „Sache“, „Sache“ vom widerspenstigen Ältesten ab, bei dem geschrieben steht: „Wenn dir eine Sache zu schwierig ist … weiche nicht ab von der Sache, die sie dir sagen, nach rechts oder links“ (Dtn 17,8.11). Wie beim Widerspenstigen „von der Sache“, nicht aber die ganze Sache, so auch bei der Entscheidung: eine Sache, aber nicht das ganze Wesen.
רב אשי אמר יליף דבר דבר מזקן ממרא דכתיב ביה בזקן ממרא (דברים יז, ח) כי יפלא ממך דבר לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל מה ממרא מן הדבר ולא כל דבר אף בהוראה דבר ולא כל הגוף
12
Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Das Gericht ist nicht schuldig, bis es in einer Sache entscheidet, die die Sadduzäer nicht zugeben; in einer Sache aber, die die Sadduzäer zugeben, sind sie frei. Was ist der Grund? „Geh, lies es im Elementarunterricht“ – das ist es [, was jedes Kind weiß].
אמר רב יהודה אמר שמואל אין ב"ד חייבין עד שיורו בדבר שאין הצדוקין מודין בו אבל בדבר שהצדוקין מודין בו פטורין מאי טעמא זיל קרי בי רב הוא
13
Wir haben gelernt: Es gibt die Nidda in der Tora, aber wer einer Frau beiwohnt, die einen Tag gegen einen Tag hütet, ist frei. Warum denn? [Das Gesetz der] Frau, die einen Tag gegen einen Tag hütet, steht doch geschrieben: „Und sie zähle sich“ (Lev 15,28) – das lehrt, dass sie einen [Tag] für einen [Tag] zählt!
תנן יש נדה בתורה אבל הבא על שומרת יום כנגד יום פטור ואמאי שומרת יום כנגד יום הא כתי' וספרה לה מלמד שסופרת אחד לאחד
14
Wenn sie sagen: Der Beginn des Beischlafs ist erlaubt, nur der vollendete Beischlaf ist verboten. – Auch das steht geschrieben: „Ihren Quell hat er entblößt“ (Lev 20,18)!
דאמרי העראה שריא גמר ביאה הוא דאסירא הא נמי כתיב את מקורה הערה
15
Wenn sie sagen: Auf natürliche Weise ist es verboten, auf nicht natürliche Weise ist es erlaubt. – Es steht doch geschrieben: „wie man bei einer Frau liegt“ (Lev 18,22)!
דאמרי כדרכה אסירא שלא כדרכה שריא הא כתיב משכבי אשה
16
Wenn sie sagen: Auf natürliche Weise ist sogar der Beginn verboten; auf nicht natürliche Weise ist nur der vollendete Beischlaf verboten, der Beginn aber erlaubt. – Wenn dem so ist, dann ja auch bei der Nidda!
דאמרי כדרכה אסור אפי' העראה בשלא כדרכה גמר ביאה הוא דאסור אבל העראה שריא אי הכי אפי' נדה נמי
17
Vielmehr in Wirklichkeit auf natürliche Weise, und wenn sie sagen: Der Beginn des Beischlafs steht [nur] bei einer menstruierenden Frau geschrieben. Und wenn du willst, sage ich: Wenn sie sagen, eine Sawa gibt es nur bei Tag, denn es steht geschrieben: „alle Tage ihres Flusses“ (Lev 15,26).
אלא לעולם כדרכה ודאמרי העראה באשה דוה הוא דכתיבא ואיבעית אימא דאמרי זבה לא הויא אלא ביממי דכתיב כל ימי זובה
18
Wir haben gelernt: Es gibt den Schabbat in der Tora, aber wer aus einem Bereich in einen [anderen] Bereich hinausträgt, ist frei. Warum denn? Das Hinaustragen steht doch geschrieben: „Tragt keine Last aus euren Häusern hinaus“ (Jer 17,22)!
תנן יש שבת בתורה אבל המוציא מרשות לרשות פטור ואמאי הוצאה הא כתיבא לא תוציאו משא מבתיכם
19
[Wenn sie sagen: Nur das Hinaustragen ist verboten, das Hineintragen erlaubt. Und wenn du willst, sage ich:] Wenn sie sagen: Nur das Hinaustragen und Hineintragen ist verboten, das Hinüberreichen und das Werfen sind erlaubt.
[דאמרי הוצאה הוא דאסור הכנסה מותר ואיבעית אימא] דאמרי הוצאה והכנסה הוא דאסירא מושיט וזורק שרי
20
Wir haben gelernt: Es gibt den Götzendienst in der Tora, aber wer sich niederwirft, ist frei. Warum denn? Das Niederwerfen steht doch geschrieben, denn es heißt: „Du sollst dich vor keinem anderen Gott niederwerfen“ (Ex 34,14)!
תנן יש עבודת כוכבים בתורה אבל המשתחוה פטור ואמאי המשתחוה הא כתיבא דכתיב לא תשתחוה לאל אחר
21
Wenn sie sagen: Verboten ist nur das Niederwerfen auf die übliche Weise [jenes Götzen], nicht auf die übliche Weise aber ist es erlaubt. Und wenn du willst, sage ich: Wenn sie sagen: Nur das eigentliche Niederwerfen auf die übliche Weise ist verboten, bei dem man Hände und Füße ausstreckt; ein Niederwerfen aber, bei dem man Hände und Füße nicht ausstreckt, ist erlaubt.
דאמרי כי אסירא השתחויה כדרכה אבל שלא כדרכה שריא ואיב"א דאמרי השתחויה גופה כדרכה הוא דאסיר דאית בה פשוט ידים ורגלים הא השתחויה דלית בה פשוט ידים ורגלים שריא

Original: Horayot 4a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen