Oder vielleicht verlangen wir [das Bekanntwerden] bei eben jenem Gericht, das entschieden hat? – Es bleibt unentschieden.
או דלמא [ידיעה] דההוא ב"ד דהורו בעינן תיקו
Horajot 3b הוריות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rabbi Jonatan sagte: Wenn hundert zusammensitzen, um zu entscheiden, sind sie nicht schuldig, bis sie alle entscheiden, denn es heißt: „Und wenn die ganze Gemeinde Israels irrt“ (Lev 4,13) – bis sie alle irren [, bis sich die Entscheidung über die ganze Gemeinde Israels verbreitet]. Raw Huna, der Sohn Raw Hoschajas, sagte: So ist es auch einleuchtend, denn in der ganzen Tora gilt für uns: Die Mehrheit ist wie das Ganze; und hier steht geschrieben: „die ganze Gemeinde“. Daher gilt das selbst, wenn es hundert sind.
אמר רבי יונתן מאה שישבו להורות אין חייבין עד שיורו כולן שנאמר (ויקרא ד, יג) ואם כל עדת ישראל ישגו עד שישגו כולן [עד שתפשוט הוראה בכל עדת ישראל] אמר רב הונא בריה דרב הושעיא הכי נמי מסתברא דבכל התורה כולה קיי"ל רובו ככולו והכא כתי' כל העדה הואיל וכך אפילו הן מאה
[Wir haben gelernt:] Hat das Gericht entschieden, und einer von ihnen wusste, dass sie irrten, oder ein Schüler, der zur Lehrentscheidung befähigt ist, und er ging hin und handelte nach ihrem Wort – sei es, dass sie es taten und er mit ihnen tat, sei es, dass sie es taten und er nach ihnen tat, sei es, dass sie es nicht taten und er es tat –, so ist dieser schuldig, weil er sich nicht auf das Gericht gestützt hat.
[תנן] הורו ב"ד וידע אחד מהן שטעו או תלמיד וראוי להוראה והלך ועשה על פיהם בין שעשו ועשה עמהן ובין שעשו ועשה אחריהן ובין שלא עשו ועשה ה"ז חייב מפני שלא תלה בב"ד
Dieser ist schuldig, ein anderer also frei. Warum denn? Die Entscheidung ist doch nicht abgeschlossen [, da einer widersprach]! – Womit haben wir es hier zu tun? Etwa wenn jener eine von ihnen mit dem Kopf genickt hat.
האי הוא דחייב הא אחר פטור ואמאי הא לא נגמרה הוראה הכא במאי עסקינן כגון שהרכין ההוא אחד מהן בראשו
Komm und höre: Hat das Gericht entschieden, und einer von ihnen wusste, dass sie irrten, und sagte zu ihnen: „Ihr irrt“, so sind diese frei. Der Grund [, dass sie frei sind,] ist, dass er zu ihnen sagte: „Ihr irrt“; hätte er aber geschwiegen, wären sie schuldig, und die Entscheidung wäre abgeschlossen. Warum denn? Es haben doch nicht alle entschieden! – Man sagt: Auch hier, etwa wenn er mit dem Kopf genickt hat.
ת"ש הורו ב"ד וידע אחד מהן שטעו ואמר להן טועין אתם הרי אלו פטורים טעמא דאמר להן טועין אתם דפטורים הא שתיק מישתק חייבין וגמר לה הוראה ואמאי והא לא הורו כולן אמרי ה"נ כגון שהרכין בראשו
Raw Mescharschja wandte ein: Unsere Lehrer stützten sich auf die Worte Rabban Schimon ben Gamliels und auf die Worte Rabbi Elasars, des Sohnes Rabbi Zadoks, die sagten: Man erlässt keine Verordnung für die Gemeinde, es sei denn, die Mehrheit der Gemeinde kann sie einhalten.
מתיב רב משרשיא סמכו רבותינו על דברי רשב"ג ועל דברי ר"א בר' צדוק שהיו אומרים אין גוזרין גזירה על הצבור אלא א"כ רוב הצבור יכולין לעמוד בה
Und Raw Ada bar Abba sagte: Welcher Vers [lehrt das]? „Mit dem Fluch seid ihr verflucht, und mich beraubt ihr, das ganze Volk“ (Mal 3,9). Hier steht doch geschrieben „das ganze Volk“, und dennoch gilt die Mehrheit wie das Ganze! Eine Widerlegung Rabbi (Jochanans) [Jonatans]! – Eine Widerlegung.
ואמר רב אדא בר אבא מאי קרא (מלאכי ג, ט) במארה אתם נארים ואותי אתם קובעים הגוי כולו והא הכא דכתי' הגוי כולו ורובא ככולא דמי תיובתא דר' (יוחנן) [יונתן] תיובתא
Was ist dann [mit] „die ganze Gemeinde“, wovon der Allbarmherzige spricht? Er meint Folgendes: Wenn sie alle da sind, ist es eine Entscheidung; wenn nicht, ist es keine Entscheidung.
ואלא מאי כל עדת דקאמר רחמנא ה"ק אי איכא כולם הויא הוראה ואי לא לא הויא הוראה
Rabbi Jehoschua sagte: Zehn, die zu Gericht sitzen – die Halskette hängt am Hals von ihnen allen. Das ist doch selbstverständlich! – Das lehrt er uns: Selbst ein Schüler vor seinem Lehrer.
אמר רבי יהושע י' שיושבין בדין קולר תלוי בצואר כולן פשיטא הא קמ"ל דאפילו תלמיד בפני רבו
Wenn Raw Huna zum Gericht ging, ließ er zehn Tannaim aus dem Lehrhaus vor sich kommen, damit ihn [nur] ein Span vom Balken treffe. Wenn man Raw Aschi ein [möglicherweise] Trefa-Tier vorlegte, ließ er zehn Schlächter aus Mata Mechasja kommen und vor sich sitzen; er sagte: Damit mich [nur] ein Span vom Balken treffe.
רב הונא כי הוה נפיק לבי דינא מייתי עשרה תנאי דבי רב לקמיה כי היכי דנימטיין שיבא מכשורא רב אשי כי הוו מייתי טרפתא לקמיה מייתי עשרה טבחי ממתא מחסיא ומותיב קמיה אמר כי היכא דנימטיין שיבא מכשורא:
MISCHNA: Hat das Gericht entschieden, dann erkannt, dass sie irrten, und ist davon zurückgetreten – sei es, dass sie ihre Sühne gebracht haben, sei es, dass sie ihre Sühne nicht gebracht haben –, und einer ging hin und handelte nach ihrem Wort: Rabbi Schimon spricht frei, und Rabbi Elasar sagt: Es ist zweifelhaft. Welcher Fall ist zweifelhaft? Blieb er in seinem Haus sitzen, ist er schuldig; war er in ein Land über dem Meer gegangen, ist er frei.
מתני׳ הורו ב"ד וידעו שטעו וחזרו בהן בין שהביאו כפרתן ובין שלא הביאו כפרתן והלך ועשה על פיהן ר' שמעון פוטר ור' אלעזר אומר ספק איזהו ספק ישב לו בתוך ביתו חייב הלך לו למדינת הים פטור
Rabbi Akiwa sagte: Ich gebe in diesem [Fall] zu, dass er näher daran ist, von der Schuld frei zu sein. Ben Asai sagte zu ihm: Was unterscheidet diesen von dem, der in seinem Haus sitzt? Der in seinem Haus sitzt, hatte die Möglichkeit, es zu hören, und dieser hatte nicht die Möglichkeit, es zu hören.
אמר רבי עקיבא מודה אני בזה שהוא קרוב לפטור מן החובה אמר לו בן עזאי מאי שנא זה מן היושב בביתו שהיושב בביתו אפשר היה לו שישמע וזה לא היה לו אפשר שישמע
Hat das Gericht entschieden, das ganze Wesen [eines Gebots] aufzuheben, haben sie gesagt: Es gibt keine Nidda in der Tora, es gibt keinen Schabbat in der Tora, es gibt keinen Götzendienst in der Tora, so sind sie frei. Haben sie entschieden, einen Teil aufzuheben und einen Teil bestehen zu lassen, so sind sie schuldig.
הורו ב"ד לעקור את כל הגוף אמרו אין נדה בתורה אין שבת בתורה אין עבודת כוכבים בתורה הרי אלו פטורין הורו לבטל מקצת ולקיים מקצת הרי אלו חייבין
Wie das? Sie sagten: Es gibt die Nidda in der Tora, aber wer einer Frau beiwohnt, die einen Tag gegen einen Tag hütet, ist frei;
כיצד אמרו יש נדה בתורה אבל הבא על שומרת יום כנגד יום פטור
es gibt den Schabbat in der Tora, aber wer aus dem Privatbereich in den öffentlichen Bereich hinausträgt, ist frei;
יש שבת בתורה אבל המוציא מרה"י לרה"ר פטור
es gibt den Götzendienst in der Tora, aber wer sich niederwirft, ist frei – so sind sie schuldig, denn es heißt: „Und es ist eine Sache verborgen“ (Lev 4,13) – eine Sache, aber nicht das ganze Wesen.
יש עבודת כוכבי' בתור' אבל המשתחוה פטור הרי אלו חייבין שנא' (ויקרא ד, יג) ונעלם דבר דבר ולא כל הגוף:
GEMARA: Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Was ist der Grund Rabbi Schimons? Weil er mit Erlaubnis des Gerichts handelt. Manche sagen: Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Rabbi Schimon pflegte zu sagen: Jede Entscheidung, die unter der Mehrheit der Gemeinde ergangen ist – ein Einzelner, der danach handelt, ist frei, denn eine Entscheidung ist nur gegeben, um zwischen Versehen und Vorsatz zu unterscheiden.
גמ׳ אמר רב יהודה אמר רב מ"ט דר"ש הואיל וברשות ב"ד הוא עושה איכא דאמרי אמר רב יהודה אמר רב אומר היה ר"ש כל הוראה שיצאה ברוב צבור יחיד העושה אותה פטור לפי שלא ניתנה הוראה אלא להבחין בין שוגג למזיד
Man wandte ein: Für den Stier wegen des Verborgenseins einer Sache [, der für] die Gemeinde [dargebracht wird], und für die Ziegenböcke wegen Götzendienstes zieht man zu Beginn [eigens] Geld ein – so die Worte Rabbi Schimons. Rabbi Jehuda sagt: Sie werden aus der Abhebung der Tempelkammer gebracht. Warum? Da man es für sie einzieht, ist es ja bekannt gemacht!
מיתיבי פר העלם דבר של צבור ושעירי עבודת כוכבים בתחלה גובין עליהן דברי ר"ש ר' יהודה אומר מתרומת הלשכה הן באין אמאי כיון דגבי להו הוי ליה הודע
Wenn du willst, sage ich: etwa wenn man ohne nähere Angabe einzog.
איבעית אימא כגון שגבו סתם
Und wenn du willst, sage ich: etwa wenn er nicht in der Stadt war.
ואב"א כגון דלא הוה ליה במתא
Und wenn du willst, sage ich: Raw ist der Ansicht jenes anderen Tanna, denn es wird umgekehrt gelehrt: Zu Beginn zieht man dafür ein – so die Worte Rabbi Jehudas; Rabbi Schimon sagt: Sie werden aus der Abhebung der Tempelkammer gebracht.
ואיבעית אימא רב כאידך תנא סבר דתניא איפכא בתחילה גובין להן דברי רבי יהודה ר"ש אומר מתרומת הלשכה הן באין
Es wird gelehrt: Rabbi Meir spricht schuldig, und Rabbi Schimon spricht frei; Rabbi Elasar sagt: Es ist zweifelhaft; im Namen des Symmachos sagten sie: Es bleibt in der Schwebe. Rabbi Jochanan sagte: Zwischen ihnen liegt das Schwebe-Schuldopfer.
תני ר"מ מחייב ור"ש פוטר ר"א אומר ספק משום סומכוס אמרו תלוי אמר ר' יוחנן אשם תלוי איכא בינייהו
Rabbi Seira sagte: Ein Gleichnis für [die Ansicht] Rabbi Elasars – womit ist die Sache zu vergleichen? Mit einem Menschen, der zweifelhaft Talg, zweifelhaft Fett gegessen hat und dem es [als Zweifel] bekannt wurde: Er bringt ein Schuldopfer.
א"ר זירא משל דר"א למה הדבר דומה לאדם שאכל ספק חלב ספק שומן ונודע לו שמביא אשם
Original: Horayot 3b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.