Rabbi Jehoschua sagte zu ihm: Wir finden, dass der Überschuss des Sündopfers als Brandopfer kommt, aber der Überschuss des Brandopfers kommt nicht als Sündopfer.
אמר לו רבי יהושע מצינו מותר חטאת בא עולה ואין מותר עולה בא חטאת
Sewachim 11b זבחים
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wenn nun das Sündopfer, dessen Überschuss als Brandopfer kommt, untauglich ist, wenn man es auf den Namen eines Brandopfers geschlachtet hat – ist es da nicht folgerichtig, dass das Brandopfer, dessen Überschuss nicht als Sündopfer kommt, untauglich ist, wenn man es auf den Namen eines Sündopfers geschlachtet hat?
ומה חטאת שמותרה בא עולה שחטה לשם עולה פסולה עולה שאין מותרה בא חטאת שחטה לשם חטאת אינו דין שתהא פסולה
Rabbi Elieser sagte zu ihm: Nein! Wenn du es vom Sündopfer sagst, das das ganze Jahr hindurch auf seinen Namen tauglich ist, willst du es dann vom Pessachopfer sagen, das auf seinen Namen nur zu seiner Zeit tauglich ist? Da es [sonst] auf seinen Namen untauglich ist, ist es folgerichtig, dass andere auf seinen Namen untauglich sind.
אמר לו רבי אליעזר לא אם אמרת בחטאת שכן כשרה לשמה כל השנה כולה תאמר בפסח שאינו כשר לשמו אלא בזמנו הואיל והוא פסול לשמו דין הוא שיפסלו אחרים לשמו:
„Schimon, der Bruder Asarjas, sagt“ usw.
שמעון אחי עזריה אומר כו':
Raw Aschi lehrte es im Namen Rabbi Jochanans, und Raw Acha, der Sohn Rawas, lehrte es im Namen Rabbi Jannais: Was ist der Grund Schimons, des Bruders Asarjas? Der Vers sagt: „Und sie sollen die heiligen Gaben der Kinder Israel nicht entweihen, die sie dem Ewigen abheben“ (Lev 22,15) – durch das, was höher ist als sie, werden sie nicht entweiht; durch das, was niedriger ist als sie, werden sie entweiht.
רב אשי מתני משמיה דרבי יוחנן ורב אחא בריה דרבא מתני משמיה דרבי ינאי מאי טעמא דשמעון אחי עזריה דאמר קרא (ויקרא כב, טו) ולא יחללו את קדשי בני ישראל את אשר ירימו לה' במורם מהן אין מתחללין בנמוך מהם מתחללין
Und kommt dieser [Vers] dafür? Er wird doch für [die Lehre] Schmuels gebraucht, denn Schmuel sagte: Woher, dass wer Unverzehntetes isst, [der Strafe] des Todes [durch den Himmel] verfällt? Denn es ist gesagt: „Und sie sollen die heiligen Gaben der Kinder Israel nicht entweihen, die sie dem Ewigen abheben werden“ – die Schrift spricht von [Gaben], die abgehoben werden sollen.
והאי להכי הוא דאתא והא מיבעי ליה לכדשמואל דאמר שמואל מנין לאוכל את הטבל שהוא במיתה שנאמר ולא יחללו את קדשי בני ישראל את אשר ירימו לה' בעתידים לתרום הכתוב מדבר
Wenn so, soll der Vers schreiben: „die abgehoben wurden“; was [soll] „die sie abheben werden“? Entnimm daraus zwei [Lehren].
אם כן לכתוב קרא אשר הורמו מאי אשר ירימו שמע מיניה תרתי:
Rabbi Seira fragte: [Meint er,] sie sind tauglich und erwirken kein Wohlgefallen, und wenn er widerspricht, widerspricht er in einem [Punkt], oder vielleicht: sie sind tauglich und erwirken Wohlgefallen, und sie sind in zwei [Punkten] verschiedener Meinung?
בעי רבי זירא כשרין ואין מרצין וכי פליג בחדא פליג או דלמא כשרין ומרצין ובתרתי פליגי
Abaje sagte, und manche sagen Rabbi Sarika: Komm und höre: Das Erstgeborene und der Zehnte, die er auf den Namen von Friedensopfern geschlachtet hat, sind tauglich; Friedensopfer, die er auf den Namen eines Erstgeborenen oder auf den Namen des Zehnten geschlachtet hat, sind untauglich.
אמר אביי ואיתימא רבי זריקא תא שמע הבכור והמעשר ששחטן לשם שלמים כשרים שלמים ששחטן לשם בכור או לשם מעשר פסולין
Und wenn du meinst, sie sind tauglich und erwirken Wohlgefallen – ist denn das Erstgeborene [überhaupt] zum Erwirken von Wohlgefallen [geeignet]? Vielmehr: Sie sind tauglich und erwirken kein Wohlgefallen; und da es im Schlusssatz [heißt]: tauglich und erwirken kein Wohlgefallen, [heißt es] auch im Anfangssatz: tauglich und erwirken kein Wohlgefallen.
ואי ס"ד כשרין ומרצין בכור בר ריצויי הוא אלא כשרין ואין מרצין ומדסיפא כשרין ואין מרצין רישא נמי כשרין ואין מרצין
Ist das ein Beweis? Dieses [ist], wie es ist, und jenes [ist], wie es ist.
מידי איריא הא כדאיתא והא כדאיתא
Was lehrt er uns dann? [Dass es] Höheres und Niedrigeres [gibt], lehrt er uns? Das haben wir [schon] gelernt: „Wie das? Hochheilige Opfer, die er auf den Namen minderheiliger Opfer geschlachtet hat“ usw.!
אלא מאי קמ"ל גבוה ונמוך קמ"ל תנינא כיצד קדשי קדשים ששחטן לשם קדשים קלים כו'
Man könnte meinen: [Nur zwischen] hochheiligen und minderheiligen Opfern gibt es Höheres und Niedrigeres, aber [zwischen] minderheiligen und minderheiligen nicht.
מהו דתימא קדשי קדשים וקדשים קלים הוא דאיכא גבוה ונמוך אבל קלים וקלים לא
Auch das haben wir gelernt: Friedensopfer gehen dem Erstgeborenen vor, weil sie vier Gaben, das Aufstemmen, Trankopfer und das Schwingen von Brust und Schenkel erfordern.
הא נמי תנינא שלמים קודמים את הבכור מפני שהן טעונין מתן ארבע וסמיכה ונסכים ותנופת חזה ושוק
Dies ist die Hauptstelle; jenes hat er nebenbei mitgenommen.
הא עיקר ההיא אגררא נסבה:
MISCHNA: Ein Pessachopfer, das man am Morgen des Vierzehnten nicht auf seinen Namen geschlachtet hat – Rabbi Jehoschua erklärt es für tauglich, als wäre es am Dreizehnten geschlachtet worden; Ben Betera erklärt es für untauglich, als wäre es am Nachmittag geschlachtet worden.
מתני׳ הפסח ששחטו שחרית בארבעה עשר שלא לשמו רבי יהושע מכשיר כאילו נשחט בשלשה עשר בן בתירא פוסל כאילו נשחט בין הערבים
Schimon ben Asai sagte: Ich habe aus dem Mund von zweiundsiebzig Ältesten empfangen, an dem Tag, als man Rabbi Elieser in die Akademie [als Oberhaupt] einsetzte, dass alle Schlachtopfer, die gegessen werden und die nicht auf ihren Namen geschlachtet wurden, tauglich sind, nur werden sie den Eigentümern nicht als Pflicht angerechnet – ausgenommen das Pessachopfer und das Sündopfer. Und Ben Asai fügte nur das Brandopfer hinzu, und die Weisen stimmten ihm nicht zu.
אמר שמעון בן עזאי מקובל אני מפי שבעים ושנים זקן ביום שהושיבו את רבי אליעזר בישיבה שכל הזבחים הנאכלין שנזבחו שלא לשמן כשרין אלא שלא עלו לבעלים משום חובה חוץ מן הפסח ומן החטאת ולא הוסיף בן עזאי אלא העולה ולא הודו לו חכמים:
GEMARA: Rabbi Elasar sagte im Namen Rabbi Oschajas: Ben Betera erklärte ein Pessachopfer, das man am Morgen des Vierzehnten auf seinen Namen geschlachtet hat, für tauglich, denn der ganze Tag ist seine Zeit.
גמ׳ אמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא מכשיר היה בן בתירא בפסח ששחטו שחרית בארבעה עשר לשמו דכוליה יומא זימניה הוא
Und was [soll dann] „als wäre“?
ומאי כאילו
Da Rabbi Jehoschua „als wäre“ sagte, sagte auch er „als wäre“.
איידי דאמר רבי יהושע כאילו אמר איהו נמי כאילו
Wenn so, statt dass sie über „nicht auf seinen Namen“ verschiedener Meinung sind, sollen sie über „auf seinen Namen“ verschiedener Meinung sein!
אי הכי אדמיפלגי בשלא לשמו ליפלגו בלשמו
Wären sie über „auf seinen Namen“ verschiedener Meinung, würde ich sagen: Aber bei „nicht auf seinen Namen“ stimmt Rabbi Jehoschua dem Ben Betera zu, da ein Teil davon [der Zeit] geeignet ist; das lehrt er uns.
אי איפלגו בלשמו הוה אמינא אבל בשלא לשמו מודי רבי יהושע לבן בתירא הואיל ומקצתו ראוי קא משמע לן
Es steht doch geschrieben: „Zwischen den Abenden“ (Ex 12,6)!
והכתיב (שמות יב, ו) בין הערבים
Ulla, der Sohn Raw Ilais, sagte: Zwischen den zwei Abenden.
אמר עולא בריה דרב עילאי בין שני ערבים
Beim beständigen Opfer, bei dem „zwischen den Abenden“ (Ex 29,39) geschrieben steht, ist es dann ebenfalls den ganzen Tag tauglich?
תמיד דכתיב ביה (שמות כט, לט) בין הערבים הכי נמי דכולי יומא כשר
Dort folgt daraus, dass geschrieben steht: „Das eine Lamm sollst du am Morgen herrichten“ (Ex 29,39), dass „zwischen den Abenden“ wirklich zwischen den Abenden [bedeutet].
התם מדכתיב (שמות כט, לט) את הכבש אחד תעשה בבקר מכלל דבין הערבים בין הערבים ממש
Sage doch: Das eine am Morgen, das andere den ganzen Tag!
אימא חד בבקר אידך כוליה יומא
Eines am Morgen, und nicht zwei am Morgen.
אחד בבקר ולא שנים בבקר
Bei den Lampen, bei denen „zwischen den Abenden“ (Ex 30,8) geschrieben steht, ist es dann ebenfalls den ganzen Tag tauglich?
נרות דכתיב (שמות כט, לט) בין הערבים הכי נמי דכולי יומא כשר
Dort ist es anders, denn es steht geschrieben: „Vom Abend bis zum Morgen“; und es wurde gelehrt: „Vom Abend bis zum Morgen“ (Ex 27,21) – gib ihr ihr Maß, dass sie vom Abend bis zum Morgen fortbrennt. Eine andere Erklärung: Es gibt keinen Dienst, der vom Abend bis zum Morgen tauglich ist, außer diesem allein.
שאני התם דכתיב מערב ועד בקר ותניא (שמות כז, כא) מערב ועד בקר תן לה מדתה שתהא דולקת והולכת מערב ועד בקר דבר אחר אין לך עבודה כשרה מערב ועד בקר אלא זו בלבד
Beim Räucherwerk, bei dem „zwischen den Abenden“ (Ex 30,8) geschrieben steht, ist es dann ebenfalls den ganzen Tag tauglich?
קטורת דכתיב בה (שמות ל, ח) בין הערבים הכי נמי דכולי יומא כשר
Das Räucherwerk ist anders,
שאני קטרת
Original: Zevachim 11b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.