das Brandopfer, das ganz [verbrannt wird], tauglich ist, wenn sein Blut nach innen hineingebracht wurde, das Schuldopfer, das nicht ganz [verbrannt wird], nicht um so mehr?
עולה שהיא כליל נכנס דמה לפנים כשרה אשם שאינו כליל לא כ"ש
Sewachim 11a זבחים
Aufbau der Debatte:Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Was ist mit dem Brandopfer? Es sühnt ja nicht!
מה לעולה שכן אינה מכפרת
Das Speiseopfer des Sünders soll es beweisen.
מנחת חוטא תוכיח
Er sollte doch sagen: Das Vogel-Sündopfer soll es beweisen! – Das Vogel-Sündopfer ist [Gegenstand] der Frage Rabbi Awins.
ולימא חטאת העוף תוכיח חטאת העוף בעיא דרבי אבין היא
So soll man doch widerlegen: Was ist mit dem Speiseopfer des Sünders? Es ist ja keine Art von Schlachtopfer!
ולפרוך מה למנחת חוטא שכן אינה מין זבח
Das Brandopfer soll es beweisen. Und die Beweisführung kehrt zurück: Die Eigenart des einen ist nicht wie die Eigenart des anderen, und die Eigenart des anderen ist nicht wie die Eigenart des einen; das Gemeinsame an ihnen ist, dass sie hochheilige Opfer sind, und wenn (ihr Blut) nach innen hineingebracht wurde, sind sie tauglich. So bringe auch ich das Schuldopfer bei, das hochheilig ist: Wenn sein Blut nach innen hineingebracht wurde, ist es tauglich.
עולה תוכיח וחזר הדין לא ראי זה כראי זה ולא ראי זה כראי זה הצד השוה שבהן שהן קדשי קדשים ונכנס (דמן) לפנים כשרין אף אני אביא אשם שהוא קודש קדשים ונכנס דמו לפנים כשר
Rawa aus Barnisch sagte zu Raw Aschi: So soll man doch widerlegen: Was ist mit dem Gemeinsamen an ihnen? Für sie gibt es keinen festgesetzten [Wert]; willst du dasselbe vom Schuldopfer sagen, für das es einen festgesetzten [Wert] gibt?
אמר ליה רבא מברניש לרב אשי ולפרוך מה להצד השוה שבהן שכן אין להן קצבה תאמר באשם שיש לו קצבה
Vielmehr ist dies der Grund der Weisen: Der Vers sagt: „sein Blut“ – das Blut dieses und nicht das Blut eines anderen.
אלא היינו טעמייהו דרבנן דאמר קרא דמה דמה של זו ולא דמה של אחר
Und der andere? „Sein Blut“ – und nicht sein Fleisch.
ואידך דמה ולא בשרה
Und der andere? [Er entnimmt es aus] „Blut“ – „sein Blut“.
ואידך דם דמה
Und der andere legt „Blut“ – „sein Blut“ nicht aus.
ואידך דם דמה לא דריש
Gut, nach den Weisen, die sagen, ein Schuldopfer, das man nicht auf seinen Namen geschlachtet hat, sei tauglich – deshalb ist das Speiseopfer dem Sündopfer und das Speiseopfer dem Schuldopfer gleichgestellt.
בשלמא לרבנן דאמרי אשם ששחטו שלא לשמו כשר היינו דאיתקש מנחה לחטאת מנחה לאשם
Denn es wurde gelehrt: Rabbi Schimon sagt: „Hochheilig ist es, wie das Sündopfer und wie das Schuldopfer“ (Lev 6,10). Das Speiseopfer des Sünders ist wie das Sündopfer; darum ist es, wenn man die Handvoll nicht auf seinen Namen abgehoben hat, untauglich. Das freiwillige Speiseopfer ist wie das Schuldopfer; darum ist es, wenn man die Handvoll nicht auf seinen Namen abgehoben hat, tauglich.
דתניא רבי שמעון אומר (ויקרא ו, י) קדש קדשים היא כחטאת וכאשם מנחת חוטא הרי היא כחטאת לפיכך קמצה שלא לשמה פסולה מנחת נדבה הרי היא כאשם לפיכך קמצה שלא לשמה כשרה
Aber nach Rabbi Elieser – für welche Halacha ist das Speiseopfer dem Sündopfer und das Speiseopfer dem Schuldopfer gleichgestellt?
אלא לרבי אליעזר למאי הלכתא איתקש מנחה לחטאת ומנחה לאשם
Für jene andere [Lehre] Rabbi Schimons, denn wir haben gelernt: [Hat man die Handvoll] nicht mit einem Dienstgefäß [abgehoben], ist es untauglich; und Rabbi Schimon erklärt es für tauglich.
לכי אידך דרבי שמעון דתנן שלא בכלי שרת פסולה ורבי שמעון מכשיר
Und Raw Jehuda, der Sohn Rabbi Chijas, sagte: Was ist der Grund Rabbi Schimons? Der Vers sagt: „Hochheilig ist es, wie das Sündopfer und wie das Schuldopfer“ – kommt er, es mit der Hand zu verrichten, verrichtet er es mit der Rechten, wie das Sündopfer; mit einem Gefäß, verrichtet er es mit der Linken, wie das Schuldopfer.
ואמר רב יהודה בריה דרבי חייא מ"ט דר"ש אמר קרא קדש קדשים היא כחטאת וכאשם בא לעובדה ביד עובדה בימין כחטאת בכלי עובדה בשמאל כאשם
Und Rabbi Schimon – leitet er diesen Vers für dieses ab und leitet er ihn für jenes ab?
ור"ש האי קרא מפיק ליה להכי ומפיק ליה להכי
Der Vers kommt hauptsächlich für [die Lehre] Raw Jehudas, des Sohnes Rabbi Chijas; und dass das Speiseopfer des Sünders nicht auf seinen Namen untauglich ist, [hat einen anderen Grund]: Das Sündopfer – was ist der Grund? Weil bei ihm „es“ geschrieben steht; auch beim Speiseopfer des Sünders steht „es“ geschrieben.
עיקר קרא לכדרב יהודה בריה דרבי חייא הוא דאתא ומנחת חוטא דפסולה שלא לשמה [טעמא אחרינא הוא] חטאת טעמא מאי דכתיב בה היא מנחת חוטא נמי כתיב בה היא
Und nach den Weisen – für welche Halacha ist das Schuldopfer dem Sündopfer gleichgestellt? Um dir zu sagen: Wie das Sündopfer das Aufstemmen [der Hände] erfordert, so erfordert auch das Schuldopfer das Aufstemmen.
ולרבנן למאי הלכתא איתקש אשם לחטאת לומר לך מה חטאת טעונה סמיכה אף אשם טעון סמיכה:
„Josef ben Choni sagt: Die [Opfer], die geschlachtet werden“ usw. Rabbi Jochanan sagte: Josef ben Choni und Rabbi Elieser haben dasselbe gesagt.
יוסף בן חוני אומר הנשחטין כו': א"ר יוחנן יוסף בן חוני ורבי אליעזר אמרו דבר אחד
Rabba sagte: Über andere [Opfer] auf den Namen eines Sündopfers sind sie verschiedener Meinung.
רבה אמר באחרים לשם חטאת פליגי
Denn es wurde gelehrt: Ein Pessachopfer, dessen Jahr vergangen ist, und man hat es zu seiner Zeit auf seinen Namen geschlachtet, und ebenso, wer andere [Opfer] zu seiner Zeit auf den Namen eines Pessachopfers schlachtet – Rabbi Elieser erklärt es für untauglich, und Rabbi Jehoschua erklärt es für tauglich.
דתניא הפסח שעברה שנתו ושחטו בזמנו לשמו וכן השוחט אחרים לשם פסח בזמנו רבי אליעזר פוסל ורבי יהושע מכשיר
Rabbi Jehoschua sagte: Wenn an den übrigen Tagen des Jahres, an denen es auf seinen Namen nicht tauglich ist, andere [Opfer] auf seinen Namen tauglich sind – ist es da nicht folgerichtig, dass zu seiner Zeit, da es auf seinen Namen tauglich ist, andere auf seinen Namen tauglich sind?
א"ר יהושע אם בשאר ימות השנה שאינו כשר לשמו אחרים כשרים לשמו בזמנו שהוא כשר לשמו אינו דין שיכשרו אחרים לשמו
Rabbi Elieser sagte zu ihm: Oder umgekehrt: Wenn es an den übrigen Tagen des Jahres, an denen es auf seinen Namen nicht tauglich ist, auf den Namen anderer tauglich ist – ist es da nicht folgerichtig, dass es zu seiner Zeit, da es auf seinen Namen tauglich ist, auf den Namen anderer tauglich sei? Dann wäre das Pessachopfer am Vierzehnten nicht auf seinen Namen tauglich!
אמר לו רבי אליעזר או חילוף הדברים ומה אם בשאר ימות השנה שאינו כשר לשמו כשר הוא לשם אחרים בזמנו שהוא כשר לשמו אינו דין שיוכשר לשם אחרים ויוכשר פסח בארבעה עשר שלא לשמו
Und so musst du sagen: Was [folgt] für mich daraus? Andere wurden an den übrigen Tagen des Jahres auf seinen Namen tauglich, weil es [selbst dann] auf den Namen anderer tauglich ist; sollen [deshalb] andere zu seiner Zeit auf seinen Namen tauglich werden, wo es [dann] auf den Namen anderer untauglich ist?
וכך אתה אומר מה לי הוכשרו אחרים בשאר ימות השנה לשמו שכן הוא כשר לשם אחרים ויוכשרו אחרים בזמנו לשמו שכן הוא פסול לשם אחרים
Rabbi Jehoschua sagte zu ihm: Wenn so, hast du die Kraft des Pessachopfers geschwächt und den Friedensopfern Kraft gegeben.
אמר לו רבי יהושע אם כן הורעתה כח פסח ונתת כח בשלמים
Rabbi Elieser kehrte zurück und führte eine andere Beweisführung: Wir finden, dass der Überschuss des Pessachopfers als Friedensopfer kommt, aber der Überschuss der Friedensopfer kommt nicht als Pessachopfer.
חזר רבי אליעזר ודנו דין אחר מצינו מותר פסח בא שלמים ואין מותר שלמים בא פסח
Wenn nun das Pessachopfer, dessen Überschuss als Friedensopfer kommt, untauglich ist, wenn man es zu seiner Zeit auf den Namen von Friedensopfern geschlachtet hat – ist es da nicht folgerichtig, dass Friedensopfer, deren Überschuss nicht als Pessachopfer kommt, untauglich sind, wenn er sie zu seiner Zeit auf den Namen eines Pessachopfers geschlachtet hat?
ומה פסח שמותרו בא שלמים שחטו בזמנו לשום שלמים פסול שלמים שאין מותרן בא פסח אם שחטם לשם פסח בזמנו אינו דין שיהו פסולין
Original: Zevachim 11a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.