Werden sie im makellosen Zustand ausgelöst, oder werden sie im makellosen Zustand nicht ausgelöst?
נפדין תמימים או אין נפדין תמימין
Bechorot 14b בכורות
Aufbau der Debatte:Frage 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Komm und höre: Wer Tiere mit bleibenden Makeln für den Altar weiht und sie werfen Junge, so werden diese verkauft und benötigen keinen Makel, denn es kommt keine Heiligkeit über sie, damit das Nebensächliche nicht strenger sei als die Hauptsache.
תא שמע המתפיס בעלי מומין קבועין לגבי מזבח וילדו ימכרו ואין צריכין מום שאין קדושה חלה עליהן שלא יהא טפל חמור מן העיקר
Der Grund ist: damit das Nebensächliche nicht strenger sei als die Hauptsache; hat er aber ein Männchen für seinen Wert geweiht, ist es mit Körperheiligkeit heilig. Das stützt Rawa, denn Rawa sagte: Hat er ein Männchen für seinen Wert geweiht, ist es mit Körperheiligkeit heilig.
טעמא שלא יהא טפל חמור מן העיקר אבל הקדיש זכר לדמיו קדוש קדושת הגוף מסייע ליה לרבא דאמר רבא הקדיש זכר לדמים קדוש קדושת הגוף:
„Wer sie außerhalb schlachtet, ist frei“: Rabbi Elasar lehrt [in der Mischna]: „ist schuldig“, und bezieht es auf einen Privataltar.
והשוחטן בחוץ פטור: רבי אלעזר מתני חייב ומוקי לה בבמת יחיד
Denn Rabbi Elasar sagte: Woher [wissen wir], dass wer ein makelbehaftetes Tier auf einem Privataltar zur Zeit, als die Höhenaltäre erlaubt waren, opfert, ein Verbot übertritt? Denn es heißt: „Du sollst dem Ewigen, deinem Gott, kein Rind und kein Schaf opfern [, an dem ein Makel ist]“ (Dtn 17,1). Ist dies nicht auf den großen Altar zu beziehen, denn dort steht geschrieben: „Blind oder gebrochen“ usw. (Lev 22,22), so beziehe es auf den Privataltar.
דאמר רבי אלעזר מנין לזובח בהמה בעלת מום בבמת יחיד בשעת היתר הבמות שהוא בלא תעשה שנאמר (דברים יז, א) לא תזבח לה' אלהיך שור ושה אם אינו ענין לבמה גדולה דכתיב (ויקרא כב, כב) עורת או שבור וגו' תנהו ענין לבמת יחיד
Sage doch: Ist es nicht auf die Opfertiere zu beziehen, so beziehe es auf das Erstgeborene! Denn man könnte meinen: Da es auch mit einem Makel heilig ist, wird es auch mit einem Makel dargebracht; daher lehrt er uns, dass nicht.
אימא אם אינו ענין לקדשים תנהו ענין לבכור סד"א הואיל וקדוש כשהוא בעל מום ליקרב נמי כשהוא בעל מום קמ"ל דלא
Man sagte: Beim Erstgeborenen steht es ausdrücklich geschrieben: „Lahm oder blind … du sollst es nicht opfern“ (Dtn 15,21).
אמרי בכור בהדיא כתיב ביה (דברים טו, כא) פסח או עור לא תזבחנו
Sage doch: Ist es nicht auf die Opfertiere zu beziehen, so beziehe es auf den Zehnten! Denn man könnte meinen: Da er mit seinem Makel heilig ist, wie geschrieben steht: „Man soll nicht prüfen zwischen gut und schlecht [und zwischen schlecht]“ (Lev 27,33), wird er auch mit seinem Makel dargebracht; daher lehrt er uns, dass nicht.
ואימא אם אינו ענין לקדשים תנהו ענין למעשר דסד"א הואיל וקדוש במומו דכתיב (ויקרא כז, לג) לא יבקר בין טוב לרע [ובין רע] נקרב נמי במומיה קמ"ל דלא
Man sagte: Auch beim Zehnten folgert man „Vorüberziehen“ aus „Vorüberziehen“ vom Erstgeborenen.
אמרי מעשר נמי גמר העברה העברה מבכור
Sage doch: Beziehe es auf den Tausch von Opfertieren! Denn ich würde sagen: Da er auch heilig ist, wenn er makelbehaftet ist, wie geschrieben steht: „Er soll es nicht auswechseln und nicht vertauschen“ usw. (Lev 27,10), wird er auch dargebracht, wenn er makelbehaftet ist; daher lehrt er uns, dass nicht.
אימא תנהו ענין לתמורת קדשים דס"ד אמינא הואיל וקדושה כשהיא בעלת מום דכתיב (ויקרא כז, י) לא יחליפנו ולא ימיר אותו וגו' קריבה נמי כשהיא בעלת מום קמ"ל דלא
Der Vers sagt: „So soll es und sein Tausch [heilig sein]“ (Lev 27,10) – er stellt seinen Tausch ihm gleich: Wie es selbst makelbehaftet nicht [dargebracht wird], so auch sein Tausch makelbehaftet nicht.
אמר קרא (ויקרא כז, י) והיה הוא ותמורתו מקיש תמורתו לו מה הוא בעל מום לא אף תמורתו בעל מום לא
Rabbi Seira wandte ein: Sage doch: Beziehe es auf die Jungen von Opfertieren! Denn man könnte meinen: Da sie, wenn sie makelbehaftet sind, mittels ihrer Mutter heilig sind, werden sie auch makelbehaftet dargebracht; daher lehrt er uns, dass nicht.
מתקיף לה ר' זירא אימא תנהו ענין לולדות קדשים דסד"א הואיל וקדושין כשהן בעלי מומין אגב אמן כשהן בעלי מומין נמי קרבי קמ"ל דלא
Rawa sagte: Das hat bereits der Tanna der Schule Rabbi Jischmaels entschieden. Denn der Tanna der Schule Rabbi Jischmaels lehrte: „Nur deine geheiligten Gaben, die du haben wirst, und deine Gelübde“ (Dtn 12,26): „Nur deine geheiligten Gaben“ – das sind die Tauschtiere; „die du haben wirst“ – das sind die Jungen; „und deine Gelübde“ – die Schrift stellt sie dem Gelübde gleich: Wie ein Gelübde makelbehaftet nicht [dargebracht wird], so auch diese makelbehaftet nicht.
אמר רבא כבר פסקה תנא דבי רבי ישמעאל דתנא דבי רבי ישמעאל (דברים יב, כו) רק קדשיך אשר יהיו לך ונדריך רק קדשיך אלו התמורות אשר יהיו לך אלו הוולדות ונדריך הקישן הכתוב לנדר מה נדר בעל מום לא אף הני נמי בעל מום לא:
„Sie bewirken keinen Tausch“: Was ist der Grund? Der Vers sagt: „Er soll es nicht auswechseln und nicht vertauschen“ usw. Nun, wenn du [schon] beim Schlechten gegen ein Gutes [das Verbot] ausgesprochen hast, muss man da noch nach dem Guten gegen ein Schlechtes fragen? Vielmehr: Ein von Anfang an gutes [Tier] bewirkt Tausch, ein von Anfang an schlechtes bewirkt keinen Tausch.
ואין עושין תמורה: מאי טעמא דאמר קרא לא יחליפנו ולא ימיר וגו' השתא רע בטוב אמרת לא טוב ברע מיבעיא אלא טוב מעיקרו עושה תמורה רע מעיקרו אין עושה תמורה:
„Wenn sie gestorben sind, werden sie ausgelöst“: Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Das sind die Worte Rabbi Schimons, der sagt: Die Altarweihgaben waren im Hinstellen und Schätzen einbegriffen, die Weihgaben für die Tempelinstandhaltung waren nicht im Hinstellen und Schätzen einbegriffen.
אם מתו יפדו: אמר רב יהודה אמר רב זו דברי רבי שמעון דאמר קדשי מזבח היו בכלל העמדה והערכה קדשי בדק הבית לא היו בכלל העמדה והערכה
Denn wir haben gelernt: Rabbi Schimon sagt: Weihgaben für die Tempelinstandhaltung werden, wenn sie gestorben sind, ausgelöst. Und Rabbi Schimon gibt zu bei einem von Anfang an makelbehafteten [Tier], dass es ausgelöst wird. Was ist der Grund? Der Vers sagt: „es“ … „es“ – um das von Anfang an makelbehaftete auszuschließen.
דתנן רבי שמעון אומר קדשי בדק הבית אם מתו יפדו ומודה ר' שמעון בבעל מום מעיקרו שנפדה מאי טעמא דאמר קרא אותה אותה למעוטי בעל מום מעיקרא
Die Weisen aber sagen: Wenn sie gestorben sind, werden sie begraben. Wer sind „die Weisen“? Es ist der Tanna der Schule Levis, denn der Tanna der Schule Levis lehrte: Alle waren im Hinstellen und Schätzen einbegriffen, sogar ein von Anfang an makelbehaftetes [Tier].
אבל חכ"א אם מתו יקברו מאן חכמים תנא דבי לוי הוא דתנא דבי לוי הכל היו בכלל העמדה והערכה ואפילו בעל מום מעיקרו
Und so lehrte der Tanna der Schule Levis in seiner Baraita-Sammlung: sogar ein Wildtier, sogar ein Vogel. – Es steht doch aber geschrieben: „es“ … „es“! – Für den Tanna der Schule Levis ist das schwierig.
וכן תנא דבי לוי במתניתיה אפילו חיה אפי' עוף והכתיב אותה אותה לתנא דבי לוי קשיא
Aber die Rabbanan, die mit Rabbi Schimon streiten – was [sagen sie]? Wohl ebenso, dass sie, wenn sie gestorben sind, ausgelöst werden. Wenn dem so ist,
אבל רבנן דפליגי עליה דר"ש מאי הכי נמי דאם מתו יפדו אי הכי
Original: Bekhorot 14b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.