ist er schuldig.
חייב:
Sanhedrin 71a סנהדרין
Aufbau der Debatte:Mischna 3Baraita 1Frage 5Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Er wird kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn, bis er Fleisch isst und Wein trinkt“: Die Rabbanan lehrten: Aß er jede Speise, aber nicht Fleisch, trank er jedes Getränk, aber nicht Wein, so wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn, bis er Fleisch isst und Wein trinkt, denn es heißt: „ein Prasser und Säufer“;
אינו נעשה בן סורר ומורה עד שיאכל בשר וישתה יין: תנו רבנן אכל כל מאכל ולא אכל בשר שתה כל משקה ולא שתה יין אינו נעשה בן סורר ומורה עד שיאכל בשר וישתה יין שנאמר זולל וסובא
und obwohl es keinen Beweis für die Sache gibt, gibt es einen Hinweis auf die Sache, denn es heißt: „Sei nicht unter den Weinsäufern, unter denen, die Fleisch verprassen“ (Spr 23,20), und es heißt: „Denn Säufer und Prasser verarmen, und Schläfrigkeit kleidet in Lumpen“ (Spr 23,21). Rabbi Seira sagte: Wer im Lehrhaus schläft, dessen Tora wird ihm zu Fetzen und Lumpen, denn es heißt: „Und Schläfrigkeit kleidet in Lumpen.“
ואע"פ שאין ראייה לדבר זכר לדבר שנאמר (משלי כג, כ) אל תהי בסובאי יין בזוללי בשר למו ואומר (משלי כג, כא) כי סובא וזולל יורש וקרעים תלביש נומה אמר ר' זירא כל הישן בבית המדרש תורתו נעשית לו קרעים קרעים שנאמר וקרעים תלביש נומה:
MISCHNA: Stahl er von seinem Vater und aß im Bereich seines Vaters, von anderen und aß im Bereich anderer, von anderen und aß im Bereich seines Vaters, so wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn, bis er von seinem Vater stiehlt und im Bereich anderer isst. Rabbi Jose, der Sohn Rabbi Jehudas, sagt: Bis er von seinem Vater und von seiner Mutter stiehlt.
מתני׳ גנב משל אביו ואכל ברשות אביו משל אחרים ואכל ברשות אחרים משל אחרים ואכל ברשות אביו אינו נעשה בן סורר ומורה עד שיגנוב משל אביו ויאכל ברשות אחרים רבי יוסי בר' יהודה אומר עד שיגנוב משל אביו ומשל אמו:
GEMARA: Stahl er von seinem Vater und aß im Bereich seines Vaters: Obwohl es ihm leicht zugänglich ist, hat er Angst.
גמ׳ גנב משל אביו ואכל ברשות אביו אע"ג דשכיח ליה בעית
Von anderen und aß im Bereich anderer: Obwohl er keine Angst hat, ist es ihm nicht leicht zugänglich; und umso mehr [stahl er] von anderen und aß im Bereich seines Vaters, wo es ihm nicht zugänglich ist und er Angst hat.
משל אחרים ואכל ברשות אחרים אע"ג דלא בעית לא שכיח ליה וכל שכן משל אחרים ואכל ברשות אביו דלא שכיח ליה ובעית
Bis er von seinem Vater stiehlt und im Bereich anderer isst, wo es ihm zugänglich ist und er keine Angst hat.
עד שיגנוב משל אביו ויאכל ברשות אחרים דשכיח ליה ולא בעית:
„Rabbi Jose, der Sohn Rabbi Jehudas, sagt: Bis er von seinem Vater und von seiner Mutter stiehlt“: Woher hat seine Mutter [Eigentum]? Was eine Frau erwirbt, hat ihr Ehemann erworben! Rabbi Jose, der Sohn Rabbi Chaninas, sagte: Von einer Mahlzeit, die für seinen Vater und seine Mutter bereitet ist.
רבי יוסי בר' יהודה אומר עד שיגנוב משל אביו ומשל אמו: אמו מנא לה מה שקנתה אשה קנה בעלה אמר רבי יוסי בר' חנינא מסעודה המוכנת לאביו ולאמו
Rabbi Chanan bar Molada sagte doch im Namen Raw Hunas: Er ist nicht schuldig, bis er Fleisch billig kauft und isst und Wein billig [kauft] und trinkt! Sag vielmehr: Vom Geld für eine Mahlzeit, die für seinen Vater und seine Mutter bereitet ist.
והאמר רבי חנן בר מולדה אמר רב הונא אינו חייב עד שיקנה בשר בזול ויאכל יין בזול וישתה אלא אימא מדמי סעודה המוכנת לאביו ולאמו
Wenn du willst, sage ich: Ein anderer hat ihr [etwas] übereignet und zu ihr gesagt: Unter der Bedingung, dass dein Ehemann keine Verfügungsgewalt darüber hat.
איבעית אימא דאקני לה אחר ואמר לה על מנת שאין לבעליך רשות בהן:
MISCHNA: Wollte sein Vater, aber seine Mutter wollte nicht, wollte sein Vater nicht, aber seine Mutter wollte, so wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn, bis beide wollen. Rabbi Jehuda sagt: War seine Mutter für seinen Vater nicht geeignet, wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn.
מתני׳ היה אביו רוצה ואמו אינה רוצה אביו אינו רוצה ואמו רוצה אינו נעשה בן סורר ומורה עד שיהו שניהם רוצין רבי יהודה אומר אם לא היתה אמו ראויה לאביו אינו נעשה בן סורר ומורה:
GEMARA: Was [heißt] „nicht geeignet“? Wollte man sagen, [eine, deren Verbindung mit] Ausrottung oder gerichtlicher Todesstrafe bedroht ist – letzten Endes ist sein Vater doch sein Vater und seine Mutter seine Mutter!
גמ׳ מאי אינה ראויה אילימא חייבי כריתות וחייבי מיתות ב"ד סוף סוף אבוה אבוה נינהו ואמיה אמיה נינהו
Vielmehr meint er: gleich wie sein Vater. So wird auch gelehrt: Rabbi Jehuda sagt: War seine Mutter seinem Vater nicht gleich an Stimme, Aussehen und Größe, wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn. Was ist der Grund? Weil die Schrift sagt: „Er hört nicht auf unsere Stimme“ – da wir bei der Stimme Gleichheit verlangen, verlangen wir auch bei Aussehen und Größe Gleichheit.
אלא בשוה לאביו קאמר תניא נמי הכי רבי יהודה אומר אם לא היתה אמו שוה לאביו בקול ובמראה ובקומה אינו נעשה בן סורר ומורה מאי טעמא דאמר קרא איננו שומע בקלנו מדקול בעינן שוין מראה וקומה נמי בעינן שוין
Nach wem geht das, was gelehrt wird: Einen widerspenstigen und aufsässigen Sohn gab es nie und wird es nie geben; und warum wurde es geschrieben? Lege aus und empfange Lohn! Nach wem? Nach Rabbi Jehuda.
כמאן אזלא הא דתניא בן סורר ומורה לא היה ולא עתיד להיות ולמה נכתב דרוש וקבל שכר כמאן כרבי יהודה
Wenn du willst, sage ich: Es ist Rabbi Schimon, denn es wird gelehrt: Rabbi Schimon sagte: Sollen etwa, weil dieser einen Tartemar Fleisch aß und einen halben Log italienischen Wein trank, sein Vater und seine Mutter ihn hinausführen, um ihn zu steinigen? Vielmehr gab es ihn nie und wird es ihn nie geben; und warum wurde es geschrieben? Lege aus und empfange Lohn! Rabbi Jonatan sagte: Ich habe ihn gesehen und auf seinem Grab gesessen.
איבעית אימא ר' שמעון היא דתניא אמר רבי שמעון וכי מפני שאכל זה תרטימר בשר ושתה חצי לוג יין האיטלקי אביו ואמו מוציאין אותו לסקלו אלא לא היה ולא עתיד להיות ולמה נכתב דרוש וקבל שכר אמר ר' יונתן אני ראיתיו וישבתי על קברו
Nach wem geht das, was gelehrt wird: Eine verführte Stadt gab es nie und wird es nie geben; und warum wurde es geschrieben? Lege aus und empfange Lohn! Nach wem? Nach Rabbi Elieser, denn es wird gelehrt: Rabbi Elieser sagt: Jede Stadt, in der sich auch nur eine einzige Mesusa befindet, wird nicht zur verführten Stadt.
כמאן אזלא הא דתניא עיר הנדחת לא היתה ולא עתידה להיות ולמה נכתבה דרוש וקבל שכר כמאן כר' אליעזר דתניא רבי אליעזר אומר כל עיר שיש בה אפילו מזוזה אחת אינה נעשית עיר הנדחת
Was ist der Grund? Die Schrift sagt: „Und all ihre Beute sollst du mitten auf ihrem Platz sammeln und mit Feuer verbrennen“ (Dtn 13,17); und wenn dort eine Mesusa ist, ist es nicht möglich, denn es steht geschrieben: „Ihr sollt dem Ewigen, eurem Gott, nicht so tun“ (Dtn 12,4). Rabbi Jonatan sagte: Ich habe sie gesehen und auf ihrem Schutthügel gesessen.
מאי טעמא אמר קרא (דברים יג, יז) ואת כל שללה תקבוץ אל תוך רחבה ושרפת באש וכיון דאי איכא מזוזה לא אפשר דכתיב (דברים יב, ד) לא תעשון כן לה' אלהיכם אמר רבי יונתן אני ראיתיה וישבתי על תילה
Nach wem geht das, was gelehrt wird: Ein vom Aussatz befallenes Haus gab es nie und wird es nie geben; und warum wurde es geschrieben? Lege aus und empfange Lohn! Nach wem? Nach Rabbi Elasar, dem Sohn Rabbi Schimons, denn wir haben gelernt: Rabbi Elasar, der Sohn Rabbi Schimons, sagt: Niemals ist das Haus unrein, bis [das Mal] in der Größe von zwei Bohnen auf zwei Steinen in zwei Wänden in einer Ecke erscheint, seine Länge wie zwei Bohnen und seine Breite wie eine Bohne.
כמאן אזלא הא דתניא בית המנוגע לא היה ולא עתיד להיות ולמה נכתב דרוש וקבל שכר כמאן כר' אלעזר בר' שמעון דתנן ר' אלעזר ברבי שמעון אומר לעולם אין הבית טמא עד שיראה כשתי גריסין על שתי אבנים בשתי כתלים בקרן זוית ארכו כשני גריסין ורחבו כגריס
Was ist der Grund Rabbi Elasars, des Sohnes Rabbi Schimons? Es steht „Wand“ geschrieben, und es steht „Wände“ geschrieben – welche Wand ist wie Wände? Sage: Das ist die Ecke.
מאי טעמא דר' אלעזר ברבי שמעון כתיב קיר וכתיב קירות איזהו קיר שהוא כקירות הוי אומר זה קרן זוית
Es wird gelehrt: Rabbi Elieser, der Sohn Rabbi Zadoks, sagte: Es gab einen Ort im Gebiet von Gaza, und man nannte ihn „die abgesperrte Ruine“. Rabbi Schimon aus Kefar Akko sagte: Einmal ging ich nach Galiläa und sah einen Ort, den man kennzeichnete, und man sagte: Befallene Steine hat man dorthin geräumt.
תניא אמר רבי אליעזר בר' צדוק מקום היה בתחום עזה והיו קורין אותו חורבתא סגירתא אמר רבי שמעון איש כפר עכו פעם אחת הלכתי לגליל וראיתי מקום שמציינין אותו ואמרו אבנים מנוגעות פינו לשם:
MISCHNA: War einer von ihnen handlos, lahm, stumm, blind oder taub, wird er kein widerspenstiger und aufsässiger Sohn, denn es heißt: „Und sein Vater und seine Mutter sollen ihn ergreifen“ (Dtn 21,19) – nicht Handlose; „und ihn hinausführen“ – nicht Lahme; „und sie sollen sagen“ – nicht Stumme; „dieser unser Sohn“ – nicht Blinde; „er hört nicht auf unsere Stimme“ – nicht Taube.
מתני׳ היה אחד מהם גידם או חיגר או אלם או סומא או חרש אינו נעשה בן סורר ומורה שנאמר (דברים כא, יט) ותפשו בו אביו ואמו ולא גדמין והוציאו אותו ולא חגרין ואמרו ולא אלמין בננו זה ולא סומין איננו שומע בקולנו ולא חרשין
Man verwarnt ihn vor dreien und lässt ihn auspeitschen. Hat er wieder gefrevelt, wird er von dreiundzwanzig gerichtet; und er wird nicht gesteinigt, bis die ersten drei dort sind, denn es heißt: „dieser unser Sohn“ – das ist der, der vor euch ausgepeitscht wurde.
מתרין בו בפני שלשה ומלקין אותו חזר וקלקל נדון בעשרים ושלשה ואינו נסקל עד שיהו שם שלשה הראשונים שנאמר בננו זה זהו שלקה בפניכם:
GEMARA: Lerne daraus: Wir verlangen den Vers [genau so], wie er geschrieben steht! – Hier ist es anders,
גמ׳ שמעת מינה בעינן קרא כדכתיב שאני הכא
Original: Sanhedrin 71a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.