der Kahmhaut und nicht von seinem Boden wegen der Hefe, sondern man bringt aus seinem [mittleren] Drittel, aus seiner Mitte.
הקמחין ולא משוליה מפני השמרים אלא מביא משלישה מאמצעה
Menachot 87a מנחות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 2Frage 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wie prüft [ihn] der Schatzmeister? Er sitzt da, das Rohr in der Hand; schießt der Strahl hervor, schlägt er mit dem Rohr.
כיצד הוא בודק הגזבר יושב והקנה בידו זרק הגיר הקיש בקנה
Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda sagt: [Wein], auf dem Kahm ist, ist untauglich, denn es heißt: „Makellos sollen sie euch sein, und ihr Speiseopfer“ … „Makellos sollen sie euch sein, und ihre Trankopfer“ (Num 28,31).
רבי יוסי בר' יהודה אומר שיש בו קמחין פסול שנאמר (במדבר כח, לא) תמימים יהיו לכם ומנחתם... תמימים יהיו לכם ונסכיהם:
GEMARA: „Man bringt weder süßen noch gekochten noch geräucherten; hat man es doch gebracht, ist es untauglich.“ Aber im Anfangsteil lehrt er doch: Man bringt kein Halistion; hat man es doch gebracht, ist es tauglich!
גמ׳ אין מביאין לא מתוק ולא מבושל ולא מעושן ואם הביא פסול והא קתני רישא אין מביאין את הליסטיון ואם הביא כשר
Rabina sagte: Verbinde [die beiden Sätze] und lehre [sie zusammen]. Raw Aschi sagte: Süße durch die Sonne ist nicht widerlich, Süße von der Frucht [selbst] ist widerlich.
אמר רבינא כרוך ותני רב אשי אמר חוליא דשימשא לא מאיס חוליא דפירא מאיס:
„Man bringt keinen alten [Wein] – Worte Rabbis; die Weisen aber erklären ihn für tauglich“: Chiskija sagte: Was ist der Grund Rabbis? Der Vers sagt: „für das Lamm … Wein“ (Num 28,14) – wie das Lamm einjährig ist, so sei auch der Wein einjährig.
אין מביאין ישן דברי רבי וחכמים מכשירין: אמר חזקיה מאי טעמא דרבי אמר קרא (במדבר כח, יד) לכבש יין מה כבש בן שנתו אף יין בן שנתו
Doch dann: Wie ein zweijähriges Lamm untauglich ist, so sei auch zweijähriger Wein untauglich? Und wenn du sagst, so ist es tatsächlich – es wurde doch gelehrt: Zweijährigen Wein soll man nicht bringen; hat man ihn doch gebracht, ist er tauglich. Von wem hast du gehört, dass er sagt „man soll nicht bringen“? Von Rabbi; und er sagt: Hat man ihn doch gebracht, ist er tauglich!
אי מה כבש בן שתי שנים פסול אף יין בן שתי שנים פסול וכי תימא הכי נמי והתניא יין בן שתי שנים לא יביא ואם הביא כשר מאן שמעת ליה דאמר לא יביא רבי וקאמר אם הביא כשר
Vielmehr sagte Rawa: Das ist der Grund Rabbis, denn es steht geschrieben: „Sieh den Wein nicht an, wenn er rötlich schimmert“ (Spr 23,31).
אלא אמר רבא היינו טעמא דרבי דכתיב (משלי כג, לא) אל תרא יין כי יתאדם:
„Man bringt nicht von Reben an Spalieren usw.“: Es wurde gelehrt: [Bearbeitete Weinberge sind] Weinberge, die zweimal im Jahr bearbeitet werden.
אין מביאין לא מן הדליות כו': תנא כרמים העבודים פעמים בשנה:
Raw Josef hatte ein Stück Obstgarten, das er mehr als üblich umgrub; und er ergab Wein, der Wasser vertrug, zwei [Teile] auf einen.
רב יוסף הוה ליה קרנא דפרדיסא דרפיק ביה טפי ריפקא ועבד חמרא דדרי מיא על חד תרין:
„Man sammelte ihn nicht in großen Krügen“: Es wurde gelehrt: [Sondern in] Fässern [wie] die lyddischen Krüge, mittelgroßen.
לא היו כונסין אותן בחצבין גדולים: תנא חביות כדיות לודיות ובינוניות
Man stellt sie nicht zu zweien hin, sondern einzeln.
אין מניחין אותן שתים שתים אלא אחת אחת:
„Wie prüft der Schatzmeister? Er sitzt da, das Rohr in der Hand; schießt der Strahl hervor, schlägt er mit dem Rohr“: Es wurde gelehrt: Schoss der Strahl der Hefe hervor, schlug der Schatzmeister mit dem Rohr.
כיצד בודק גזבר יושב וקנה בידו זרק הגיר הקיש בקנה: תנא זרק הגיר של שמרים גזבר הקיש בקנה
Er soll es ihm doch sagen! – Das stützt Rabbi Jochanan, denn Rabbi Jochanan sagte: Wie das Sprechen gut ist für die Gewürze, so ist das Sprechen schlecht für den Wein.
ולימא ליה מימר מסייע ליה לרבי יוחנן דאמר רבי יוחנן כשם שהדיבור יפה לבשמים כך דיבור רע ליין:
„Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda sagt usw.“: Rabbi Jochanan fragte: Hat man ihn geheiligt, wie ist es – erhält man seinetwegen Geißelhiebe wegen [der Darbringung] eines Gebrechenbehafteten? Da er untauglich ist, gleicht er einem Gebrechenbehafteten; oder vielleicht gibt es Gebrechenbehaftete nur beim Vieh? Es bleibt unentschieden.
רבי יוסי בר רבי יהודה אומר וכו': בעי ר' יוחנן הקדישו מהו שילקה עליו משום בעל מום כיון דפסול כבעל מום דמי או דלמא אין בעל מום אלא בבהמה תיקו:
Die Rabbanan lehrten: Widder aus Moab, Lämmer aus Hebron, Kälber aus der Scharon[-Ebene], junge Tauben vom Königsgebirge.
תנו רבנן אלים ממואב כבשים מחברון עגלים משרון גוזלות מהר המלך
Rabbi Jehuda sagt: Man bringt Lämmer, deren Höhe ihrer Breite gleicht. Rawa bar Raw Schila sagte: Was ist der Grund Rabbi Jehudas? Denn es steht geschrieben: „Dein Vieh wird an jenem Tag auf weiter Aue [kar, auch: Lamm] weiden“ (Jes 30,23).
ר' יהודה אומר מביאין כבשים שגבהן כרחבן אמר רבא בר רב שילא מאי טעמא דר' יהודה דכתיב (ישעיהו ל, כג) ירעה מקנך ביום ההוא כר נרחב:
Es steht geschrieben: „Auf deine Mauern, Jerusalem, habe ich Wächter bestellt; den ganzen Tag und die ganze Nacht sollen sie niemals schweigen. Ihr, die ihr den Ewigen erinnert, gönnt euch keine Ruhe“ (Jes 62,6). Was sagen sie? Rawa bar Raw Schila sagte: „Du wirst aufstehen, dich Zions erbarmen“ (Ps 102,14).
כתיב (ישעיהו סב, ו) על חומותיך ירושלים הפקדתי שומרים כל היום וכל הלילה תמיד לא יחשו המזכירים את ה' אל דמי לכם מאי אמרי הכי אמר רבא בר רב שילא (תהלים קב, יד) אתה תקום תרחם ציון
Raw Nachman bar Jizchak sagte: „Der Erbauer Jerusalems ist der Ewige“ (Ps 147,2). Und was sagten sie ursprünglich? Rawa bar Raw Schila sagte: „Denn der Ewige hat Zion erwählt, hat es begehrt zum Sitz für sich“ (Ps 132,13).
רב נחמן בר יצחק אמר (תהלים קמז, ב) בונה ירושלים ה' ומעיקרא מאי הוו אמרי אמר רבא בר רב שילא (תהלים קלב, יג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו:
Wir kehren zu dir zurück, [Kapitel] „Alle Gemeindeopfer“.
הדרן עלך פרק כל קורבנות ציבור
MISCHNA: Zwei Maße für Trockenes waren im Heiligtum: ein Zehntel und ein halbes Zehntel. Rabbi Meir sagt: ein Zehntel, ein Zehntel und ein halbes Zehntel.
מתני׳ שתי מדות של יבש היו במקדש עשרון וחצי עשרון רבי מאיר אומר עשרון עשרון וחצי עשרון
Wozu diente das Zehntel? Mit ihm maß man für alle Speiseopfer. Man maß nicht mit einem [Maß] von drei [Zehnteln] für den Stier und nicht mit einem von zweien für den Widder, sondern man maß sie [alle] in Zehnteln.
עשרון מה היה משמש שבו היה מודד לכל המנחות לא היה מודד לא בשלשה לפר ולא בשל שנים לאיל אלא מודדן עשרונות
Wozu diente das halbe Zehntel? Mit ihm maß man die Pfannenkuchen des Hohenpriesters: die Hälfte am Morgen und die Hälfte gegen Abend.
חצי עשרון מה היה משמש שבו היה מודד חביתי כהן גדול מחצה בבקר ומחצה בין הערבים:
GEMARA: Es wurde gelehrt: Rabbi Meir pflegte zu sagen: Was lehrt die Schrift mit „ein Zehntel, ein Zehntel für das eine Lamm“ (Num 28,29)? Das lehrt, dass zwei Zehntelmaße im Heiligtum waren, eines gehäuft und eines gestrichen.
גמ׳ תניא היה ר' מאיר אומר מה תלמוד לומר (במדבר כח, כט) עשרון עשרון לכבש האחד מלמד ששתי עשרונות היו במקדש אחד גדוש ואחד מחוק
Mit dem gehäuften maß man für alle Speiseopfer,
גדוש שבו היה מודד לכל המנחות
Original: Menachot 87a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.