mit dem gestrichenen maß man für die Pfannenkuchen des Hohenpriesters.
מחוק שבו היה מודד לחביתי כהן גדול
Menachot 87b מנחות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Die Weisen aber sagen: Es war dort nur ein einziges Zehntel[maß], denn es heißt: „und ein Zehntel für das eine Lamm“ (Num 29,4). Wenn dem so ist, was lehrt die Schrift mit „ein Zehntel, ein Zehntel“? Um das halbe Zehntel einzuschließen.
וחכמים אומרים לא היה שם אלא עשרון אחד שנאמר (במדבר כט, ד) ועשרון אחד לכבש האחד אם כן מה תלמוד לאמר עשרון עשרון לרבות חצי עשרון
Und Rabbi Meir – woher hat er das halbe Zehntel? Er leitet es aus „und ein Zehntel“ ab. Und die Rabbanan legen das Waw nicht aus.
ור' מאיר חצי עשרון מנא ליה נפקא ליה מועשרון ורבנן וי"ו לא דרשי
Und Rabbi Meir – was macht er mit diesem „und ein Zehntel für das eine Lamm“? Das [lehrt], dass man nicht mit einem [Maß] von drei für den Stier und nicht mit einem von zweien für den Widder messe.
ורבי מאיר האי ועשרון אחד לכבש האחד מאי עביד ליה ההוא שלא ימדוד לא בשל שלשה לפר ולא בשל שנים לאיל
Und die Rabbanan leiten es aus seiner Punktierung ab, denn es wurde gelehrt: Rabbi Jose sagte: Warum ist das Waw in der Mitte von „Zehntel“ (Num 29,15) punktiert, [nämlich] beim ersten „Zehntel“ des ersten Feiertags des [Hütten-]Festes? Damit man nicht mit einem [Maß] von drei für den Stier und nicht mit einem von zweien für den Widder messe. Und Rabbi Meir legt seine Punktierung nicht aus.
ורבנן נפקא להו מנקודו דתניא אמר ר' יוסי למה נקוד וי"ו שבאמצע (במדבר כט, ד) עשרון של עשרון ראשון של יום טוב הראשון של חג שלא ימדוד לא בשל ג' לפר ולא בשל שנים לאיל ורבי מאיר נקודו לא דריש:
„Wozu diente das halbe Zehntel? Mit ihm maß man die Pfannenkuchen des Hohenpriesters.“
חצי עשרון מה היה משמש שבו היה מודד לחביתי כהן גדול:
„Man maß“? Dem widerspricht: Die Pfannenkuchen des Hohenpriesters kamen nicht in Hälften, sondern man bringt ein ganzes Zehntel und halbiert es!
מודד ורמינהי חביתי כהן גדול לא היו באין חצאין אלא מביא עשרון שלם וחוצהו
אמר רב ששת מאי מודד נמי דקתני מחלק
Rami bar Chama fragte Raw Chisda: War das halbe Zehntel nach Rabbi Meir gehäuft oder war es gestrichen?
בעא מיניה רמי בר חמא מרב חסדא חצי עשרון לרבי מאיר גדוש היה או מחוק היה
(Merkzeichen: Halbes, Pfannenkuchen, Tisch.)
(סימן: חצ"י חבית"י שלח"ן)
Frag doch auch nach den Rabbanan! – Nach den Rabbanan fragen sie über das Zehntel selbst: War es gehäuft oder war es gestrichen?
ותיבעי לך לרבנן לרבנן עשרון גופיה קא מיבעיא להו גדוש היה או מחוק היה
Er sagte zu ihm: Aus Rabbi Meir erschließen wir es für Rabbi Meir, und aus Rabbi Meir erschließen wir es für die Rabbanan.
אמר ליה מדר' מאיר נשמע לרבי מאיר ומדרבי מאיר נשמע לרבנן
Da Rabbi Meir sagt, das Zehntel sei gestrichen, ist auch das halbe Zehntel gestrichen; und da es nach Rabbi Meir gestrichen ist, ist es auch nach den Rabbanan gestrichen.
מדאמר ר' מאיר עשרון מחוק חצי עשרון נמי מחוק מדר' מאיר מחוק לרבנן נמי מחוק
Rami bar Chama fragte Raw Chisda: Die Pfannenkuchen des Hohenpriesters – womit teilt er sie in Kuchen [auf], mit der Hand oder mit einem Gerät? Das ist doch selbstverständlich: mit der Hand; denn wenn mit einem Gerät – soll er etwa eine Waage hineinbringen?
בעא מיניה רמי בר חמא מרב חסדא חביתי כהן גדול במה מחלקן לחלות ביד או בכלי פשיטא דביד דאי בכלי טורטני יכניס
– Soll er sie doch hineinbringen! – Da [das Abwiegen von Brot] beim Fluch geschrieben steht, ist es nicht schicklich.
ויכניס כיון דבקללה כתיב לאו אורח ארעא
Rami bar Chama fragte Raw Chisda: Heiligt der Tisch die Handvoll [Weihrauch] auf seinem Überhang? Da er das Brot heiligt, heiligt er auch die Handvoll; oder vielleicht heiligt er, was für ihn tauglich ist, und was für ihn nicht tauglich ist, heiligt er nicht?
בעא מיניה רמי בר חמא מרב חסדא שלחן מהו שיקדש קמצים בגודש שלו מדמקדש לחם קמצים נמי מקדש או דלמא דחזי ליה מקדש דלא חזי ליה לא מקדש
Er sagte zu ihm: Er heiligt nicht. – Ist das so? Hat nicht Rabbi Jochanan gesagt: Nach dem, der sagt, [das Brot] sei zweieinhalb Handbreiten [nach oben] umgebogen, ergibt sich, dass der Tisch fünfzehn Handbreiten nach oben heiligt; nach dem, der sagt, es sei zwei Handbreiten umgebogen, ergibt sich, dass der Tisch zwölf Handbreiten nach oben heiligt!
אמר ליה אינו מקדש איני והאמר רבי יוחנן לדברי האומר טפחיים ומחצה קופל נמצא שלחן מקדש חמשה עשר טפח למעלה לדברי האומר טפחיים קופל נמצא שלחן מקדש י"ב טפח למעלה
Er sagte zu ihm: Er heiligt nicht, um dargebracht zu werden, wohl aber heiligt er, um untauglich zu werden.
אמר ליה אינו מקדש ליקרב אבל מקדש ליפסל:
MISCHNA: Sieben Maße für Flüssiges waren im Heiligtum: ein Hin, ein halbes Hin, ein Drittel Hin und ein Viertel Hin,
מתני׳ שבע מדות של לח היו במקדש הין וחצי הין ושלישית ההין ורביעית ההין
ein Log, ein halbes Log und ein Viertel Log.
לוג וחצי לוג ורביעית לוג
Rabbi Elieser bar Rabbi Zadok sagt: Markierungen waren am Hin: bis hier für den Stier, bis hier für den Widder, bis hier für das Lamm.
ר' אליעזר בר ר' צדוק אומר שנתות היו בהין עד כאן לפר ועד כאן לאיל עד כאן לכבש
Rabbi Schimon sagt: Es war dort kein Hin; denn wozu hätte das Hin dienen sollen? Vielmehr war dort ein zusätzliches Maß von anderthalb Log, mit dem man für das Speiseopfer des Hohenpriesters maß: anderthalb Log am Morgen, anderthalb Log gegen Abend.
ר' שמעון אומר לא היה שם הין וכי מה היה הין משמש אלא מדה יתירה של לוג ומחצה היתה שם שבה היה מודד למנחת כהן גדול לוג ומחצה בבוקר לוג ומחצה בין הערבים:
GEMARA: Die Rabbanan lehrten: Sieben Maße für Flüssiges waren im Heiligtum: ein Viertel Log, ein halbes Log, ein Log, ein Viertel Hin, ein Drittel Hin, ein halbes Hin und ein Hin – Worte Rabbi Jehudas. Rabbi Meir sagt: ein Hin, ein halbes Hin, ein Drittel Hin, ein Viertel Hin, ein Log, ein halbes Log und ein Viertel Log. Rabbi Schimon sagt: Es war dort kein Hin; denn wozu hätte das Hin dienen sollen?
גמ׳ תנו רבנן שבע מדות של לח היו במקדש רביעית לוג וחצי לוג ולוג ורביעית ההין ושלישית ההין וחצי הין והין דברי רבי יהודה רבי מאיר אומר הין וחצי הין ושלישית ההין ורביעית ההין ולוג וחצי לוג ורביעית לוג רבי שמעון אומר לא היה שם הין וכי מה היה הין משמש
Original: Menachot 87b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.