Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 2Frage 2Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Woher stammt diese Sache, die die Rabbanan sagten: Es gibt keine Hurerei bei Tieren? Er sagte zu ihm: Hätte die Schrift nicht verkürzen und „den Lohn einer Hure und eines Hundes“ schreiben sollen?
מנא הא מילתא דאמור רבנן אין זנות לבהמות א"ל לא נישמוט קרא לכתוב אתנן זונה וכלב
So wurde auch gelehrt: Woher, dass der Lohn für einen Hund und der Preis für eine Hure erlaubt sind? Denn es heißt „zwei“, und nicht vier. Ihre Jungen sind erlaubt, denn es heißt: „Auch die beiden sind es“ – sie, und nicht ihre Jungen.
תניא נמי הכי מנין לאתנן כלב ומחיר זונה שמותרין שנאמר ב' ולא ד' ולדותיהן מותרין שנאמר גם שניהם הם ולא ולדותיהן
Rawa sagte: Das Junge eines begatteten Tieres ist verboten: Es selbst und sein Junges wurden begattet. [Das Junge] eines stoßenden ist verboten: Es selbst und sein Junges haben gestoßen.
אמר רבא ולד הנרבעת אסורה היא וולדה נרבעו נוגחת אסורה היא וולדה נגחו
Das Junge eines ausgesonderten oder angebeteten Tieres ist erlaubt. Was ist der Grund? Seine Mutter hat man ausgesondert, seine Mutter hat man angebetet. Manche sagen: Das Junge eines ausgesonderten oder angebeteten Tieres ist verboten. Was ist der Grund? Weil ihm [dem Götzendiener] an seiner Mästung gelegen ist.
ולד מוקצה ונעבד מותר מ"ט לאימיה אקציה לאימיה פלחי לה א"ד ולד מוקצה ונעבד אסור מאי טעמא דניחא ליה בניפחיה
Raw Achdewoj bar Ami sagte, Raw habe gesagt: Wer [eine Frau] mit dem Mist eines zu steinigenden Rindes antraut – sie ist angetraut; mit dem Mist von Götzenkälbern – sie ist nicht angetraut. Was ist der Grund? Wenn du willst, sage einen Vers, und wenn du willst, sage eine Überlegung.
אמר רב אחדבוי בר אמי אמר רב המקדש בפרש שור הנסקל מקודשת בפרש עגלי ע"ז אינה מקודשת מאי טעמא אי בעית אימא קרא ואי בעית אימא סברא
Wenn du willst, sage eine Überlegung: Beim Götzendienst ist ihm an seiner Mästung gelegen; beim zu steinigenden Rind ist ihm nicht an seiner Mästung gelegen.
אי בעית אימא סברא ניחא ליה גבי ע"ז בניפחיה גבי שור הנסקל לא ניחא ליה בניפחיה
Wenn du willst, sage einen Vers: Beim Götzendienst steht geschrieben: „Und du würdest Gebanntes wie es“ (Dtn 7,26) – alles, was du von ihm hervorbringst, ist wie es; beim zu steinigenden Rind steht geschrieben: „Sein Fleisch darf nicht gegessen werden“ (Ex 21,28) – sein Fleisch ist verboten, sein Mist ist erlaubt.
אי בעית אימא קרא גבי עבודת כוכבי' כתיב (דברים ז, כו) והיית חרם כמוהו כל שאתה מהיה ממנו הרי הוא כמוהו גבי שור הנסקל כתיב (שמות כא, כח) לא יאכל את בשרו בשרו אסור פרשו מותר
MISCHNA: Gab er ihr Geld, so ist es erlaubt; Weine, Öle, Feinmehl und alles, dessengleichen auf dem Altar dargebracht wird, ist verboten. Gab er ihr Geweihtes, so ist es erlaubt.
מתני׳ נתן לה מעות הרי אלו מותרין יינות ושמנים וסלתות וכל דבר שכיוצא בו קרב על גבי המזבח אסור נתן לה מוקדשין הרי אלו מותרין
Vögel sind verboten. Denn es wäre ein Schluss gewesen: Wenn [schon] auf Geweihtes, das ein Makel untauglich macht, [die Bestimmung als] Hurenlohn und Hundepreis nicht wirksam wird, ist es dann beim Vogel, den ein Makel nicht untauglich macht, nicht ein Schluss, dass Hurenlohn und Hundepreis auf ihn nicht wirksam werden? Die Schrift lehrt: „Für irgendein Gelübde“ (Dtn 23,19) – um den Vogel einzubeziehen.
עופות הרי אלו אסורין שהיה בדין מה אם המוקדשין שהמום פוסל בהן אין אתנן ומחיר חל עליהן עוף שאין המום פוסל בו אינו דין שלא יהא אתנן ומחיר חל עליו תלמוד לומר (דברים כג, יט) לכל נדר להביא את העוף
Bei allen, die für den Altar verboten sind, sind ihre Jungen erlaubt. Rabbi Elieser sagt: Das Junge eines Trefa-Tieres darf nicht auf dem Altar dargebracht werden. Rabbi Chanina ben Antigonos sagt: Ein taugliches [Tier], das von einem Trefa-Tier gesäugt wurde, ist für den Altar untauglich. Alle Opfertiere, die Trefa geworden sind, löst man nicht aus, denn man löst Opfertiere nicht aus, um sie den Hunden zu fressen zu geben.
כל האסורין לגבי מזבח ולדותיהן מותרין רבי אליעזר אמר ולד טרפה לא יקרב על גבי המזבח רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר כשירה שינקה מן הטרפה פסולה מעל גבי המזבח כל הקדשים שנעשו טרפה אין פודין אותן שאין פודין את הקדשים להאכילן לכלבים
GEMARA: Die Rabbanan lehrten: Gab er ihr Weizen und sie machte daraus Feinmehl, Oliven und sie machte daraus Öl, Trauben und sie machte daraus Wein – in einer [Baraita] wurde gelehrt, sie seien verboten, und in einer anderen wurde gelehrt, sie seien erlaubt. Raw Josef sagte: Gurjon aus Asporak lehrte: Bet Schammai verbieten, und Bet Hillel erlauben.
גמ׳ ת"ר נתן לה חיטין ועשאתן סולת זיתים ועשאתן שמן ענבים ועשאתן יין תני חדא אסורים ותניא אידך מותרין אמר רב יוסף תני גוריון דמן אספורק ב"ש אוסרין וב"ה מתירין
Bet Schammai meinen: „Sie“ – und nicht ihre Jungen; „auch“ – um ihre Umwandlungen einzubeziehen. Und nach Bet Hillel – es steht doch „auch“ geschrieben! Das „auch“ ist für Bet Hillel schwierig.
ב"ש סברי הם ולא ולדותיהן גם לרבות שינוייהן ולב"ה הכתיב גם גם לב"ה קשה
Die Rabbanan lehrten: „[In] das Haus des Ewigen, deines Gottes“ (Dtn 23,19) – ausgenommen die [rote] Kuh, die nicht in das Haus kommt – Worte Rabbi Elasars. Und die Weisen sagen: [Es dient dazu,] die getriebenen Bleche einzubeziehen.
ת"ר (דברים כג, יט) בית ה' אלהיך פרט לפרה שאין באה לבית דברי רבי אלעזר וחכמים אומרים לרבות את הריקועין
Wer sind die Weisen? Raw Chisda sagte: Es ist Rabbi Jose, [der Sohn] Rabbi Jehudas, denn es wurde gelehrt: Gab er ihr Gold, so sagt Rabbi Jose bar Jehuda: Man macht daraus keine getriebenen Bleche, nicht einmal hinter dem Haus der Sühnedecke.
מאן חכמים אמר רב חסדא רבי יוסי בר' יהודה היא דתניא נתן לה זהב רבי יוסי בר יהודה אומר אין עושין ריקועין אפי' אחורי בית הכפרת
Hurenlohn und Hundepreis sollten doch auf Geweihtes wirksam werden, durch einen Schluss vom Leichteren auf das Schwerere: Wenn auf Vögel, die ein Makel nicht untauglich macht, Hurenlohn und Hundepreis wirksam werden, ist es dann bei Geweihtem, das ein Makel untauglich macht, nicht ein Schluss, dass Hurenlohn und Hundepreis darauf wirksam werden? Die Schrift lehrt: „Für irgendein Gelübde“ – um das Gelobte auszuschließen.
ויהיו מוקדשין אתנן ומחיר חל עליהן מקל וחומר ומה עופות שאין המום פוסל בהן אתנן ומחיר חל עליהן מוקדשים שהמום פוסל בהן אינו דין שאתנן ומחיר חל עליהן תלמוד לומר לכל נדר להוציא את הנדור
Der Grund ist, dass die Schrift sie ausgeschlossen hat; hätte die Schrift sie nicht ausgeschlossen, hätte ich gesagt, wenn er ihr Geweihtes gibt, werden Hurenlohn und Hundepreis darauf wirksam? Aber das ist doch nicht sein Eigentum!
טעמא דמעטינהו קרא הא לא מעטינהו קרא הוה אמינא כי יהיב לה מוקדשין חל עליהן אתנן ומחיר והא לאו ממונא הוא
Raw Hoschaja sagte: [Es geht] um einen, der [andere] auf sein Pessachopfer mitzählt, und es ist [die Ansicht] Rabbis; denn es wurde gelehrt: „Und wenn das Haus zu klein ist für ein Lamm“ (Ex 12,4).
אמר רב הושעיא בממנה על פסחו ורבי היא דתניא (שמות יב, ד) ואם ימעט הבית מהיות משה
Rabbi sagt: Auch nach dem Maß des Kaufens: Wenn er [kein Geld] hat, zählt er andere mit sich auf sein Pessachopfer und auf sein Festopfer mit, und sein Geld ist profan, denn unter dieser Bedingung hat Israel seine Pessachopfer geweiht.
רבי אומר אף מכדי מקח שאם אין לו ממנה אחרים עמו על פסחו ועל חגיגתו ומעותיו חולין שע"מ כן הקדישו ישראל פסחיהן
„Bei allen, die für den Altar verboten sind“ usw. Raw sagte: Bei allen, die für den Altar verboten sind, sind ihre Jungen erlaubt; und dazu wurde gelehrt: Rabbi Elieser verbietet.
כל האסורים לגבי מזבח וכו' אמר רב כל האסורים לגבי מזבח ולדותיהן מותרים ותני עלה ורבי אליעזר אוסר
Raw Huna bar Chinena sagte, Raw Nachman habe gesagt: Der Streit [besteht], wenn sie trächtig wurden und danach begattet wurden; denn Rabbi Elieser meint, die Leibesfrucht ist ein Glied ihrer Mutter, und die Rabbanan meinen, sie ist kein Glied ihrer Mutter. Wurden sie aber begattet und danach trächtig, so sind sie nach aller Meinung erlaubt.
אמר רב הונא בר חיננא אמר רב נחמן מחלוקת שעיברו ולבסוף נרבעו דרבי אליעזר סבר עובר ירך אמו הוא ורבנן סברי לאו ירך אמו הוא אבל נרבעו ולבסוף עיברו דברי הכל מותרין
Rawa sagte: Der Streit [besteht], wenn sie begattet wurden und danach trächtig wurden; denn Rabbi Elieser meint, [wenn] dieses und jenes verursacht, ist es verboten, und die Rabbanan meinen, [wenn] dieses und jenes verursacht, ist es erlaubt.
רבא אמר מחלוקת כשנרבעו ולבסוף עיברו דרבי אליעזר סבר זה וזה גורם אסור ורבנן סברי זה וזה גורם מותר
Wurden sie aber trächtig und danach begattet, so sind sie nach aller Meinung verboten. Und Rawa folgt seiner Ansicht, denn Rawa sagte: Das Junge eines begatteten Tieres ist verboten: Es selbst und sein Junges wurden begattet; das Junge eines stoßenden ist verboten: Es selbst und sein Junges haben gestoßen.
אבל עיברו ולבסוף נרבעו דברי הכל אסורין ורבא לטעמיה דאמר רבא ולד נרבעת אסורה היא וולדה נרבעו ולד נוגחת אסור היא וולדה נגחו
Eine andere Lesart, man sagt es so: Raw Huna bar Chinena sagte, Raw Nachman habe gesagt: Der Streit [besteht], wenn sie begattet wurden, als sie geweiht waren; denn Rabbi Elieser meint, es ist eine schmähliche Sache, und die Rabbanan meinen: nicht. Wurden sie aber begattet, als sie profan waren, so sind sie, da sie sich [inzwischen] verändert haben, nach aller Meinung erlaubt.
לישנא אחרינא אמרי לה אמר רב הונא בר חיננא אמר רב נחמן מחלוקת שנרבעו כשהן מוקדשין דר"א סבר ביזוי מילתא ורבנן סברי לא אבל נרבעו כשהן חולין הואיל ואשתנו דברי הכל מותרין
Rawa sagte, Raw Nachman[habe gesagt]: Der Streit [besteht], wenn sie begattet wurden, als sie profan waren; denn Rabbi Elieser meint, es ist eine schmähliche Sache, und die Rabbanan meinen, da sie sich verändert haben, sind sie erlaubt. Wurden sie aber begattet, als sie geweiht waren, so sind sie nach aller Meinung verboten.
רבא אמר רב נחמן מחלוקת כשנרבעו כשהן חולין דרבי אליעזר סבר ביזוי מילתא ורבנן סברי הואיל ואשתנו מותרין אבל נרבעו כשהן מוקדשין דברי הכל אסורין
Original: Temurah 30b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.