Schmuel wird dir sagen: Vielleicht meint auch dieser Tanna: Überall, wo es für sich selbst nicht tauglich ist, kommt keine Heiligkeit des Körpers auf es herab.
אמר לך שמואל דלמא הך תנא נמי סבר כל היכא דלא חזיא לגופה לא נחתא לה קדושת הגוף
Temura 17b תמורה
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wir kehren zu dir zurück, [Kapitel] „Es gibt bei den Opfern“.
הדרן עלך יש בקרבנות
MISCHNA: Dies sind die geheiligten [Tiere], deren Junge und deren Ersatz ihnen gleich sind: Das Junge eines Friedensopfers und ihr Ersatz, ihr Junges und das Junge ihres Jungen bis ans Ende aller Welt – siehe, sie sind Friedensopfer und erfordern Handauflegung, Trankopfer und das Schwingen von Brust und Schenkel.
מתני׳ אלו קדשים שוולדותיהן ותמורותיהן כיוצא בהן ולד שלמים ותמורתן ולדן וולד ולדן עד סוף כל העולם הרי הן שלמים וטעונין סמיכה ונסכים ותנופת חזה ושוק
GEMARA: Da er lehrt: „ihr Junges und das Junge ihres Jungen bis ans Ende aller Welt“ – wozu brauche ich [die Erwähnung des Jungen]? Unser Tanna hatte Rabbi Elieser gehört, der sagt: Das Junge eines Friedensopfers wird nicht als Friedensopfer dargebracht; und unser Tanna sagte zu ihm: Nicht nur bei ihrem Jungen stimme ich dir nicht zu, sondern sogar bis ans Ende der Welt stimme ich dir nicht zu.
גמ׳ כיון דתנא ולדן וולד ולדן עד סוף כל העולם למה לי תנא דידן שמעיה לר"א דאמר ולד שלמים לא יקרב שלמים וא"ל תנא דידן לא מיבעיא בוולדן דלא מודינא אלא אפי' עד סוף העולם לא מודינא לך
Woher haben wir das? Denn die Rabbanan lehrten: „Männlich“ (Lev 3,1) – um das Junge einzuschließen.
מנא ה"מ דת"ר (ויקרא ג, א) זכר לרבות את הולד
Ist es nicht ein Schluss? Wenn der Ersatz, der kein Gewächs von Geheiligtem ist, dargebracht wird – ist es nicht ein Schluss, dass das Junge, das ein Gewächs von Geheiligtem ist, dargebracht wird?
והלא דין הוא ומה תמורה שאין גידולי הקדש קריבה ולד שגידולי הקדש אינו דין שיקרב
Was [gilt] beim Ersatz? Er gilt doch bei allen geheiligten [Tieren]! Willst du [es] vom Jungen sagen, das nicht bei allen geheiligten [Tieren] gilt? Es wird nicht dargebracht, da es nicht bei allen geheiligten [Tieren] gilt. Die Lehre sagt: „männlich“ – um das Junge einzuschließen; „weiblich“ – um den Ersatz einzuschließen.
מה לתמורה שכן נוהגת בכל הקדשים תאמר בולד שאינו נוהג בכל הקדשים אינו קרב הואיל ואינו נוהג בכל הקדשים ת"ל זכר לרבות את הולד נקבה לרבות התמורה
Ich habe nur den Ersatz von Makellosen und das Junge von Makellosen; das Junge von [Tieren] mit Gebrechen und den Ersatz von [Tieren] mit Gebrechen – woher? Die Lehre sagt: „ob männlich“ – um das Junge von [Tieren] mit Gebrechen einzuschließen; „ob weiblich“ – um den Ersatz von [Tieren] mit Gebrechen einzuschließen.
אין לי אלא תמורת תמימין וולד תמימין ולד בעלי מומין ותמורת בעלי מומין מנין ת"ל אם זכר לרבות ולד בעלי מומין אם נקבה לרבות תמורת בעלי מומין
Raw Safra sagte zu Abaje: Ich kehre es um! – Es ist einleuchtend: Von dort, wo der Ersatz von Makellosen eingeschlossen wurde, wurde [auch] der Ersatz von [Tieren] mit Gebrechen eingeschlossen.
אמר ליה רב ספרא לאביי ואיפוך אנא מסתברא ממקום שנתרבתה תמורת תמימין נתרבתה תמורת בעלי מומין
Er sagte zu ihm: Sage ich dir denn, du sollst „ob männlich, ob weiblich“ umkehren? Ich spreche vom ganzen Vers: Sage: „männlich“ – um den Ersatz einzuschließen; „weiblich“ – um das Junge einzuschließen! Er sagte zu ihm: „Junges“ (walad) bedeutet eine männliche Form, „Ersatz“ (temura) bedeutet eine weibliche Form.
א"ל מי קאמינא לך ליפוך אם זכר אם נקבה אנא כוליה קרא קאמינא אימא זכר לרבות את התמורה נקבה לרבות את הולד א"ל ולד לשון זכר משמע תמורה לשון נקבה משמע
Für welche Halacha [wird das Junge eingeschlossen]? Schmuel sagte: Um dargebracht zu werden, und zwar nach Rabbi Elieser.
למאי הלכתא אמר שמואל ליקרב ואליבא דר"א
Denn du könntest sagen: Wenn Rabbi Elasar es sagt, so [nur] beim Brandopfer, da auf seiner Mutter der Name Brandopfer liegt; aber diese Jungen werden nicht dargebracht – das lässt er uns hören.
דמהו דתימא כי קאמר רבי אלעזר עולה דאיכא שם עולה על אמו אבל הני ולדות לא קרבי קמ"ל
Bar Pada sagte: Um zu weiden, und zwar nach aller Meinung. (Es wurde gesagt:) Rawa sagte: Um dargebracht zu werden, und zwar nach Rabbi Elieser; Raw Papa sagte: Um zu weiden, und zwar nach aller Meinung.
בר פדא אמר לרעיה ואליבא דדברי הכל (דאתמר) רבא אמר ליקרב ואליבא דר"א רב פפא אמר לרעיה ואליבא דדברי הכל
Und dieser Tanna leitet es von hier ab:
והאי תנא מייתי לה מהכא
„Nur deine geheiligten Dinge“ (Dtn 12,26) – das sind die Ersatztiere; „die dir zuteilwerden“ – das sind die Jungen; „sollst du nehmen und kommen“.
(דברים יב, כו) רק קדשיך אלו תמורות אשר יהיו לך אלו הוולדות תשא ובאת
Könnte er es ins erwählte Haus bringen und ihm Wasser und Futter vorenthalten, damit es stirbt? Die Lehre sagt: „Und du sollst deine Brandopfer bereiten, das Fleisch und das Blut“ (Dtn 12,27) – wie du mit dem Brandopfer verfährst, verfährst du mit dem Ersatz; wie du mit Friedensopfern verfährst, verfährst du mit den Jungen von Friedensopfern und mit dem Ersatz.
יכול יכניסנו לבית הבחירה וימנע מהם מים ומזון כדי שימותו ת"ל (דברים יב, כז) ועשית עולותיך הבשר והדם כדרך שאתה נוהג בעולה אתה נוהג בתמורה כדרך שאתה נוהג בשלמים אתה נוהג בוולדי שלמים ובתמורה
Könnte es bei allen geheiligten [Tieren] so sein? Die Lehre sagt: „nur“ – Worte des Rabbi Jischmael. Rabbi Akiwa sagt: Es ist nicht nötig; sagt [die Schrift] doch: „Ein Schuldopfer ist es“ (Lev 5,19) (ein Schuldopfer, er hat sich gegenüber dem Ewigen verschuldet) – es wird dargebracht, aber sein Ersatz wird nicht dargebracht.
יכול כל קדשים כן ת"ל רק דברי רבי ישמעאל ר"ע אומר אינו צריך הרי הוא אומר אשם הוא (אשם אשם לה') הוא קרב ואין תמורתו קריבה
Der Meister sagte: „Sollst du nehmen und kommen“ – könnte er es ins erwählte Haus bringen?
אמר מר תשא ובאת יכול יכניסנו לבית הבחירה
Woher sollte das kommen? Da man doch die fünf Sündopfer überliefert hat, werden diese ja dargebracht!
מנא תיתי הא כיון דגמרי חמש חטאות הנך מקרב קרבי
Du könntest sagen: Die fünf Sündopfer sterben an jedem Ort, und diese sollen im erwählten Haus sterben – das lässt er uns hören.
מהו דתימא חמש חטאות מתות בכ"מ והנך ימותו בבית הבחירה קמ"ל
Der Meister sagte: Könnte es auch bei allen geheiligten [Tieren] so sein? Die Lehre sagt: „Nur deine geheiligten Dinge.“ Das Junge wovon? Wenn von einem Brandopfer – es ist männlich und kann nicht gebären; und wenn von einem Sündopfer – es ist überliefert, dass es zum Sterben bestimmt ist.
אמר מר יכול אף כל הקדשים כן ת"ל רק קדשיך ולד דמאן אי דעולה זכר הוא ולאו בר אולודי הוא ואי דחטאת גמירי לה דלמיתה קיימי
Original: Temurah 17b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.