Was gilt für „sie“? Dass ihre Mutter durch Verbrennen [bestraft wird]. Willst du dasselbe von „ihm“ sagen, bei dem seine Mutter durch Steinigung [bestraft wird]?
מה להיא שכן אמה בשרפה תאמר בהוא שאמו בסקילה
Sanhedrin 76a סנהדרין
Aufbau der Debatte:Frage 3Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und zudem: Er ist wie sie. Wie du bei ihr nicht zwischen ihrer Tochter und der Mutter ihrer Mutter unterschieden hast, so sollst du bei ihm nicht zwischen seiner Tochter und der Mutter seiner Mutter unterscheiden.
ועוד הוא כהיא מה היא לא חלקתה בה בין בתה לאם אמה אף הוא לא תחלוק בו בין בתו לאם אמו
Und nach dem, der sagt, Steinigung sei schwerer, kann man wegen dieser Schwierigkeit nicht folgern.
ולמאן דאמר סקילה חמורה מהאי קושיא לא נידונה
Wenn aber: Wie bei ihm seine Schwiegertochter verboten ist, so sei auch bei ihr ihre Schwiegertochter verboten!
אי מה הוא כלתו אסורה אף היא כלתה אסורה
Abaje sagte: Der Vers sagt: „Die Frau deines Sohnes ist sie“ (Lev 18,15) – wegen der Frau deines Sohnes machst du ihn schuldig, aber du machst ihn nicht schuldig wegen der Frau ihres Sohnes.
אמר אביי אמר קרא אשת בנך היא משום אשת בנך אתה מחייבו ואי אתה מחייבו משום אשת בנה
Rawa sagte: Sowohl nach dem, der sagt: „Folgere daraus, und [alles] daraus“, als auch nach dem, der sagt: „Folgere daraus, und belasse es an seinem Ort“, lässt es sich nicht ableiten.
רבא אמר בין למ"ד דון מינה ומינה בין למאן דאמר דון מינה ואוקי באתרה לא אתיא
Nach dem, der sagt: „Folgere daraus, und [alles] daraus“: Wie bei ihm seine Schwiegertochter verboten ist, so ist auch bei ihr ihre Schwiegertochter verboten; und daraus: Wie es bei ihm durch Steinigung [bestraft wird], so auch bei ihr durch Steinigung.
למאן דאמר דון מינה ומינה מה הוא כלתו אסורה אף היא נמי כלתה אסורה ומינה מה הוא בסקילה אף היא נמי בסקילה
Nach dem, der sagt, Steinigung sei schwerer, lässt sich einwenden: Was gilt für „ihn“? Dass seine Mutter durch Steinigung [bestraft wird]. Willst du dasselbe von „ihr“ sagen, bei der ihre Mutter durch Verbrennen [bestraft wird]?
למ"ד סקילה חמורה איכא למיפרך מה להוא שכן אמו בסקילה תאמר בהיא שאמה בשרפה
Und zudem: Ihre Tochter durch Verbrennen und ihre Schwiegertochter durch Steinigung? – Er selbst beweist es: Denn seine Tochter ist durch Verbrennen und seine Schwiegertochter durch Steinigung.
ועוד בתה בשרפה וכלתה בסקילה הוא בעצמו יוכיח דבתו בשרפה וכלתו בסקילה
Vielmehr: Wie du bei ihm nicht zwischen seiner Mutter und seiner Schwiegertochter unterschieden hast, so sollst du auch bei ihr nicht zwischen ihrer Mutter und ihrer Schwiegertochter unterscheiden. Und nach dem, der sagt, Verbrennen sei schwerer, kann man wegen dieser Schwierigkeit nicht folgern.
אלא מה הוא לא חלקת בו בין אמו לכלתו אף היא לא תחלוק בה בין אמה לכלתה ולמ"ד שרפה חמורה מהאי קושיא לא נידונין
Und nach dem, der sagt: „Folgere daraus, und belasse es an seinem Ort“: Wie bei ihm seine Schwiegertochter verboten ist, so ist auch bei ihr ihre Schwiegertochter verboten; und belasse es an seinem Ort: Dort ist es durch Steinigung, hier aber durch Verbrennen, wie wir es bei ihrer Mutter finden.
ולמ"ד דון מינה ואוקי באתרה מה הוא כלתו אסורה אף היא כלתה אסורה ואוקי באתרה התם הוא דבסקילה אבל הכא בשרפה כדאשכחן באמה
Nach dem, der sagt, Steinigung sei schwerer, lässt sich einwenden: Was gilt für „ihn“? Dass seine Mutter durch Steinigung [bestraft wird]. Willst du dasselbe von „ihr“ sagen, bei der ihre Mutter durch Verbrennen [bestraft wird]?
למ"ד סקילה חמורה איכא למיפרך מה להוא שכן אמו בסקילה תאמר בהיא שאמה בשרפה
Und zudem: Wie du bei ihm zwischen seiner Tochter und seiner Schwiegertochter unterschieden hast, so sollst du auch bei ihr zwischen ihrer Tochter und ihrer Schwiegertochter unterscheiden. Und auch nach dem, der sagt, Verbrennen sei schwerer, kann man wegen dieser Schwierigkeit nicht folgern.
ועוד מה הוא חלקת בו בין בתו לכלתו אף היא תחלוק בה בין בתה לכלתה ולמ"ד נמי שרפה חמורה מהאי קושיא לא נידונין
Seine Tochter von einer Frau, die er vergewaltigt hat – woher [wissen wir das Verbot]? Abaje hat doch gesagt: [Durch einen Schluss] vom Leichteren auf das Schwerere: Für die Tochter seiner Tochter wird er bestraft – für seine Tochter nicht umso mehr?
בתו מאנוסתו מנין האמר אביי ק"ו על בת בתו ענוש על בתו לא כל שכן
Bestraft man denn aufgrund eines Schlusses? – Es ist bloß eine Klarstellung der Sache.
וכי עונשין מן הדין גלויי מילתא בעלמא הוא
Rawa sagte: Rabbi Jizchak bar Awdimi sagte mir: Es wird abgeleitet „sie“ – „sie“, es wird abgeleitet „Schandtat“ – „Schandtat“.
רבא אמר אמר לי ר' יצחק בר אבדימי אתיא הנה הנה אתיא זמה זמה
Der Vater des Rabbi Awin lehrte: Weil wir [das Gesetz] seiner Tochter von einer Vergewaltigten nicht gelernt hatten, musste die Schrift sagen: „Und die Tochter eines Mannes, eines Kohen“ (Lev 21,9).
תני אבוה דרבי אבין לפי שלא למדנו לבתו מאנוסתו הוצרך הכתוב לומר (ויקרא כא, ט) ובת איש כהן
Wenn aber: Wie die Tochter eines Kohen durch Verbrennen [hingerichtet wird], derjenige aber, der mit ihr Verkehr hat, nicht durch Verbrennen, so werde auch seine Tochter von einer Vergewaltigten durch Verbrennen [hingerichtet], derjenige aber, der mit ihr Verkehr hat, nicht durch Verbrennen!
אי מה בת כהן היא בשרפה ואין בועלה בשרפה אף בתו מאנוסתו היא בשרפה ואין בועלה בשרפה
Abaje sagte: Der Vers sagt: „Ihren Vater entweiht sie“ (Lev 21,9) – eine, die ihren Vater entweiht; ausgenommen ist diese, die ihr Vater entweiht.
אמר אביי אמר קרא (ויקרא כא, ט) את אביה היא מחללת מי שמחללת את אביה יצתה זו שאביה מחללה
Rawa sagte: Gut, dort hast du sie aus dem Gesetz der Tochter eines Kohen herausgenommen und sie unter das Gesetz der Tochter eines Israeliten gestellt. Hier aber – unter wessen Gesetz stellst du ihn? Stellst du ihn etwa unter das Gesetz einer Unverheirateten?
רבא אמר בשלמא התם אפיקתיה מדינא דבת כהן ואוקימתה אדינא דבת ישראל הכא אדינא דמאן מוקמת ליה אדינא דפנוייה מוקמת ליה
Die Warnung für seine Tochter von einer Vergewaltigten – woher? Gut nach Abaje und Rawa: Woher sie die Strafe ableiten, von dort leiten sie die Warnung ab.
אזהרה לבתו מאנוסתו מניין בשלמא לאביי ורבא מהיכא דנפקא להו עונש מהתם נפקא להו אזהרה
Aber nach dem, was der Vater des Rabbi Awin lehrte – was [gilt da]? Rabbi Ila sagte: Der Vers sagt: „Entweihe nicht deine Tochter, sie zur Hurerei zu bringen“ (Lev 19,29).
אלא לדתני אבוה דרבי אבין מאי אמר רבי אילעא אמר קרא (ויקרא יט, כט) אל תחלל את בתך להזנותה
Rabbi Jaakow, der Bruder des Raw Acha bar Jaakow, wandte dagegen ein: Kommt denn dieses „Entweihe nicht deine Tochter, sie zur Hurerei zu bringen“ dafür? Das braucht er doch für das, was gelehrt wurde: „Entweihe nicht deine Tochter, sie zur Hurerei zu bringen“ – man könnte meinen, die Schrift spreche von einem Kohen, der seine Tochter einem Leviten oder einem Israeliten zur Frau gibt; daher sagt die Schrift: „sie zur Hurerei zu bringen“ – von der Entweihung durch Hurerei spricht die Schrift, von einem, der seine Tochter [einem Mann] nicht zum Zweck der Ehe überlässt.
מתקיף לה רבי יעקב אחוה דרב אחא בר יעקב האי אל תחלל את בתך להזנותה להכי הוא דאתא האי מיבעי ליה לכדתניא אל תחלל את בתך להזנותה יכול בכהן המשיא את בתו ללוי וישראל הכתוב מדבר ת"ל להזנותה בחילול שבזנות הכתוב מדבר במוסר את בתו שלא לשם אישות
Wenn dem so ist, sollte der Vers „tachel“ sagen; was [heißt] „techallel“? Schließe daraus zweierlei. – Und Abaje und Rawa, was machen sie mit diesem „Entweihe nicht deine Tochter, sie zur Hurerei zu bringen“? Rabbi Mani sagte: Das ist, wer seine Tochter einem Alten zur Frau gibt.
אם כן לימא קרא אל תחל מאי אל תחלל שמע מינה תרתי ואביי ורבא האי אל תחלל את בתך להזנותה מאי עבדי ליה אמר רבי מני זה המשיא את בתו לזקן
Wie gelehrt wurde: „Entweihe nicht deine Tochter, sie zur Hurerei zu bringen“ – Rabbi Elieser sagt: Das ist, wer seine Tochter einem Alten zur Frau gibt. Rabbi Akiwa sagt: Das ist, wer [die Heirat] seiner Tochter hinauszögert, bis sie volljährig ist.
כדתניא אל תחלל את בתך להזנותה רבי אליעזר אומר זה המשיא את בתו לזקן ר"ע אומר זה המשהא בתו בוגרת
Raw Kahana sagte im Namen Rabbi Akiwas: Es gibt in Israel keinen Armen außer dem listigen Frevler und dem, der [die Heirat] seiner Tochter hinauszögert, bis sie volljährig ist. – Ist denn, wer seine Tochter bis zur Volljährigkeit warten lässt, kein listiger Frevler?
אמר רב כהנא משום רבי עקיבא אין לך עני בישראל אלא רשע ערום והמשהא בתו בוגרת אטו המשהא בתו בוגרת לאו רשע ערום הוא
Abaje sagte:
אמר אביי
Original: Sanhedrin 76a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.