Talmud auf Deutsch

Horajot 5b הוריות

Babylonischer Talmud · Nesikin – Schädigungen · Blatt 5b · 17 Segmente

Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 2Beweis 4 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
Und Rabbi Schimon und Rabbi Meir – woher haben sie, dass die Entscheidung am Gericht hängt und die Tat an der Gemeinde? Abaje sagte: Denn der Vers sagt: „Und es soll sein, wenn es vor den Augen der Gemeinde versehentlich geschehen ist“ (Num 15,24). Rawa sagte: „Für das ganze Volk im Versehen“ (Num 15,26).
ורבי שמעון ורבי מאיר דהוראה תלויה בבית דין ומעשה תלוי בקהל מנא להו אמר אביי דאמר קרא (במדבר טו, כד) והיה אם מעיני העדה נעשתה לשגגה רבא אמר (במדבר טו, כו) מלכל העם בשגגה
2
Und es ist nötig. Denn hätte der Allbarmherzige [nur] geschrieben: „Und es soll sein, wenn es vor den Augen der Gemeinde versehentlich geschehen ist“, hätte ich gesagt, sogar eine Minderheit; darum steht geschrieben: „für das ganze Volk im Versehen“. Und hätte er [nur] geschrieben: „für das ganze Volk im Versehen“, hätte ich gesagt: [nicht,] bis das Gericht zusammen mit der Mehrheit handelt; darum steht geschrieben: „Und es soll sein, wenn es vor den Augen der Gemeinde versehentlich geschehen ist“.
וצריכא דאי כתב רחמנא והיה אם מעיני העדה נעשתה לשגגה הוה אמינא אפילו מיעוטא להכי כתיב לכל העם בשגגה ואי כתב לכל העם בשגגה הוה אמינא עד דעבדי בית דין בהדי רובא להכי כתיב והיה אם מעיני העדה נעשתה לשגגה
3
Aber diese Verse stehen doch beim Götzendienst geschrieben! – Wir leiten es ab aus [dem Ausdruck] „vor den Augen“, „vor den Augen“.
והא כי כתיבי הני קראי בעבודת כוכבים הוא דכתיבי ילפינן מעיני מעיני:
4
„Hat das Gericht eines [der Stämme] entschieden“ usw. Man fragte sie: Bringen nach Rabbi Jehuda bei einem einzelnen Stamm [, der] auf Entscheidung des Großen Gerichts [gehandelt hat,] die übrigen Stämme [Opfer] oder nicht? Sagen wir: [Nur] bei sieben Stämmen bringen die übrigen Stämme mit ihnen, weil es eine Mehrheit ist, bei einem einzelnen Stamm aber, wo keine Mehrheit vorliegt, nicht? Oder vielleicht macht es keinen Unterschied?
הורו ב"ד של אחד וכו': איבעיא להו שבט אחד לרבי יהודה בהוראת ב"ד הגדול מי מייתו שאר שבטים או לא מי אמרינן שבעה שבטים הוא דמייתו שאר שבטים בהדייהו משום דאיכא רובא אבל חד שבט דליכא רובא לא או דלמא לא שנא
5
Komm und höre: Was bringen sie? Einen Stier; Rabbi Schimon sagt: Zwei Stiere. Womit haben wir es zu tun? Wollte man sagen, sieben haben gesündigt – Rabbi Schimon verlangt doch acht! Vielmehr, ein einzelner Stamm hat gesündigt. Worauf hin? Wenn auf Entscheidung seines [eigenen] Gerichts – das hält Rabbi Schimon nicht! Doch wohl auf Entscheidung des Großen Gerichts.
תא שמע מה הן מביאין פר אחד רבי שמעון אומר שני פרים במאי עסקינן אילימא שחטאו שבעה ר"ש תמניא בעי אלא דחטא שבט אחד במאי אי בהוראת בית דינו רבי שמעון לית ליה אלא לאו בהוראת בית דין הגדול
6
Und wer ist der erste Tanna? Wollte man sagen, Rabbi Meir – der verlangt doch eine Mehrheit! Doch wohl Rabbi Jehuda, und zwar wenn ein einzelner Stamm gesündigt hat.
ותנא קמא מני אי נימא רבי מאיר הא רובא בעי אלא לאו רבי יהודה וכגון שחטא שבט אחד
7
Man sagt: Womit haben wir es hier zu tun? Etwa wenn sechs Stämme gesündigt haben und sie die Mehrheit der Gemeinde sind, und es ist Rabbi Schimon ben Elasar; denn es wird gelehrt: Rabbi Schimon ben Elasar sagt in seinem Namen: Haben sechs gesündigt und sie sind die Mehrheit der Gemeinde, oder sieben, auch wenn sie nicht die Mehrheit der Gemeinde sind, bringen sie einen Stier.
אמרי הכא במאי עסקינן כגון שחטאו ששה שבטים והן רובן של קהל ורבי שמעון בן אלעזר היא דתניא ר"ש בן אלעזר אומר משמו חטאו ששה והן רובו של קהל או שבעה אף על פי שאינן רובו של קהל מביאין פר
8
Komm und höre: Rabbi Jehuda sagt: Ein Stamm, der auf Entscheidung seines Gerichts gehandelt hat – dieser Stamm ist schuldig, und alle übrigen Stämme sind frei; auf Entscheidung des Großen Gerichts aber sind sogar die übrigen Stämme schuldig. – Daraus folgt es.
תא שמע רבי יהודה אומר שבט שעשה בהוראת בית דינו אותו השבט חייב ושאר כל השבטים פטורין ובהוראת ב"ד הגדול אפילו שאר שבטים חייבים שמע מינה
9
Raw Aschi sagte: Auch aus der Mischna ist es genau zu entnehmen, denn sie lehrt: „Und dieser Stamm hat nach ihrem Wort gehandelt, so ist dieser Stamm schuldig, und alle übrigen Stämme sind frei.“ Wozu muss er lehren: „und die übrigen Stämme sind frei“? Er lehrte doch: „dieser Stamm ist schuldig“, und da er lehrte: „dieser Stamm ist schuldig“, weiß ich von selbst, dass die übrigen Stämme frei sind. Vielmehr lehrt er uns Folgendes: [Nur] auf Entscheidung seines [eigenen] Gerichts sind die übrigen Stämme frei, auf Entscheidung des Großen Gerichts aber sind sogar die übrigen Stämme schuldig. – Daraus folgt es.
אמר רב אשי מתניתין נמי דיקא דקתני ועשה אותו השבט על פיהם אותו השבט חייב ושאר כל השבטים פטורין למה לי למיתנא ושאר שבטים פטורים הא תנא אותו השבט חייב וכיון דתנא אותו השבט חייב ממילא ידענא שאר שבטים פטורין אלא הא קמשמע לן דבהוראת בית דינו הוא דשאר שבטים פטורים אבל בהוראת ב"ד הגדול אפילו שאר שבטים חייבין שמע מינה
10
Man fragte sie: Ein einzelner Stamm, der auf Entscheidung des Großen Gerichts gehandelt hat – bringt er nach Rabbi Schimon [ein Opfer] oder nicht?
איבעיא להו שבט אחד שעשה בהוראת בית דין הגדול לרבי שמעון מי מייתי או לא
11
Komm und höre: Was bringen sie? Einen Stier; Rabbi Schimon sagt: Zwei Stiere. Womit haben wir es zu tun? Wollte man sagen, sieben haben gesündigt – zwei Stiere? Er verlangt doch acht Stiere! Vielmehr, ein einzelner Stamm hat gesündigt. Und worauf hin? Wollte man sagen, auf Entscheidung seines [eigenen] Gerichts – das hält Rabbi Schimon nicht! Vielmehr auf Entscheidung des Großen Gerichts.
תא שמע מה הן מביאין פר אחד רבי שמעון אומר שני פרים במאי עסקינן אילימא שחטאו שבעה שני פרים שמנה פרים בעי אלא דחטא שבט אחד ובמאי אילימא בהוראת בית דינו רבי שמעון לית ליה אלא בהוראת בית דין הגדול
12
Und kannst du das so verstehen? Wer ist [dann] der erste Tanna? Wenn Rabbi Meir – der verlangt doch eine Mehrheit! Wenn Rabbi Jehuda – dann bringen ja auch die übrigen Stämme! Vielmehr, wer ist dies? Es ist Rabbi Schimon ben Elasar, und wie gelehrt wird.
ותסברא תנא קמא מני אי רבי מאיר הא רובא בעי אי רבי יהודה שאר שבטים נמי מייתו אלא הא מני רבי שמעון בן אלעזר היא וכדתניא
13
Komm und höre: „Die Weisen aber sagen: Man ist immer nur wegen der Entscheidung des Großen Gerichts schuldig.“ Wer sind „die Weisen“? Wollte man sagen, Rabbi Meir – der verlangt eine Mehrheit! Doch wohl Rabbi Schimon. – Daraus folgt es.
תא שמע וחכמים אומרים לעולם אינו חייב אלא על הוראת בית דין הגדול מאן חכמים אילימא רבי מאיר רובא בעי אלא לאו רבי שמעון היא שמע מינה
14
Und Rabbi Jehuda und Rabbi Schimon – woher haben sie, dass ein einzelner Stamm „Gemeinde“ genannt wird? Man sagt: Weil geschrieben steht: „Und Joschafat stand in der Gemeinde Judas und Jerusalems (gegenüber dem Hof des Hauses des Ewigen) [im Haus des Ewigen vor dem] neuen [Hof]“ (2 Chr 20,5). Was heißt „neu“? Rabbi Jochanan sagte: Dass sie Dinge erneuerten und sagten: Wer am selben Tag untergetaucht ist, darf das Lager der Leviten nicht betreten.
ורבי יהודה ורבי שמעון שבט אחד דאקרי קהל מנא להו אמרי דכתיב ויעמד יהושפט בקהל יהודה וירושלים (נכח חצר בית ה') [בבית ה' לפני החצר] החדשה מאי חדשה א"ר יוחנן שחידשו דברים ואמרו טבול יום אל יכנס במחנה לויה
15
Raw Acha bar Jaakow wandte dagegen ein: Woher [weißt du das]? Vielleicht ist Jerusalem anders, denn dort war auch Benjamin! Vielmehr sagte Raw Acha bar Jaakow: Weil geschrieben steht: „Und er sprach zu mir: Siehe, ich mache dich fruchtbar und mehre dich und mache dich zu einer Gemeinde von Völkern“ usw. (Gen 48,4). Wer wurde ihm zu jener Stunde geboren? Benjamin. Daraus folgt, dass der Allbarmherzige Folgendes sagte: Jetzt wird dir eine weitere Gemeinde geboren.
מתקיף לה רב אחא בר יעקב ממאי דלמא שאני ירושלים דהוה נמי בנימין אלא אמר רב אחא בר יעקב דכתיב ויאמר אלי הנני מפרך והרביתיך ונתתיך לקהל עמים וגו' מאן אתיליד ליה ההיא שעתא בנימין ש"מ ה"ק רחמנא מתיליד לך השתא קהל אחרינא
16
Raw Schaba sagte zu Raw Kahana: Vielleicht sagte der Allbarmherzige zu ihm Folgendes: Sobald dir Benjamin geboren wird, sind es zwölf Stämme, die „Gemeinde“ genannt werden! Er sagte zu ihm: Werden denn zwölf Stämme „Gemeinde“ genannt, elf Stämme aber nicht „Gemeinde“?
א"ל רב שבא לרב כהנא דלמא הכי קא"ל רחמנא לכי מתיליד לך בנימין הוא דהוו י"ב שבטים דמתקריית קהל א"ל אלא שנים עשר שבטים איקרו קהל אחד עשר שבטים לא איקרו קהל
17
Es wird gelehrt: Rabbi Schimon sagt: Was lehrt der Vers: „Und einen zweiten jungen Stier sollst du zum Sündopfer nehmen“ (Num 8,8)? Wenn um zu lehren, dass es zwei sind – es heißt doch bereits: „Und mache den einen zum Sündopfer und den einen zum Brandopfer für den Ewigen“ (Num 8,12)! [Vielmehr:] Man könnte meinen, das Sündopfer der Leviten werde gegessen; darum heißt es: „Und einen zweiten Stier“ – zweiter zum Brandopfer: Wie das Brandopfer nicht gegessen wird,
תניא ר"ש אומר מה תלמוד לומר ופר שני בן בקר תקח לחטאת אם ללמד שהם שנים והלא כבר נאמר ועשה את האחד חטאת ואת האחד עולה לה' [אלא] יכול [תהא] נאכלת חטאת ללוים ת"ל ופר שני שני לעולה מה עולה לא נאכלת

Original: Horayot 5b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen