Talmud auf Deutsch

Horajot 3a הוריות

Babylonischer Talmud · Nesikin – Schädigungen · Blatt 3a · 22 Segmente

Aufbau der Debatte:Frage 2 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
„Dies ist die Lehre vom Brandopfer, es ist …“ (Lev 6,2) – dies sind drei Einschränkungen.
(ויקרא ו, ב) זאת תורת העולה היא הרי אלו שלשה מיעוטין
2
Und wenn du willst, sage ich: [Die Baraita] „Ich könnte noch sagen“ kannst du nicht nach Rabbi Jehuda erklären, denn sie lehrt: „Eine Mehrheit der Gemeinde, die gesündigt hat – das Gericht bringt ihretwegen einen Stier“; und Rabbi Jehuda sagt doch: Die Gemeinde bringt [ihn], das Gericht nicht! Denn wir haben gelernt: Rabbi Jehuda sagt: Sieben Stämme, die gesündigt haben, bringen sieben Stiere.
ואיבעית אימא עדיין אני אומר לא מצית מוקמת לה כר' יהודה דקתני רוב קהל שחטאו ב"ד מביאין על ידיהן פר ואי רבי יהודה האמר צבור הוא דמייתי ב"ד לא דתנן רבי יהודה אומר שבעה שבטים שחטאו מביאין ז' פרים
3
Und Raw Nachman sagte im Namen Schmuels: Dies sind die Worte Rabbi Meirs; die Weisen aber sagen: Ein Einzelner, der auf Entscheidung des Gerichts gehandelt hat, ist schuldig. Was ist [die Ansicht] Rabbi Meirs und was die der Weisen? Es wird gelehrt: Sie haben entschieden und haben gehandelt – Rabbi Meir spricht frei, und die Weisen sprechen schuldig.
ורב נחמן אמר שמואל זו דברי ר"מ אבל חכמי' אומרי' יחיד שעשה בהוראת ב"ד חייב מאי ר"מ ומאי רבנן דתניא הורו ועשו רבי מאיר פוטר וחכמים מחייבין
4
Wer hat gehandelt? Wollte man sagen, das Gericht – was ist der Grund der Weisen, die schuldig sprechen? Es wird doch gelehrt: Man könnte meinen, wenn das Gericht entschieden hat und das Gericht gehandelt hat, seien sie schuldig; darum heißt es: „die Gemeinde … und sie tun“ (Lev 4,13) – die Tat hängt an der Gemeinde, und die Entscheidung hängt am Gericht.
מאן עשו אילימא ב"ד מ"ט דרבנן דמחייבי והתניא יכול הורו ב"ד ועשו ב"ד יכול יהו חייבין ת"ל הקהל ועשו מעשה תלוי בקהל והוראה תלויה בב"ד
5
Vielmehr: Das Gericht hat entschieden und die Mehrheit der Gemeinde hat gehandelt – was ist dann der Grund Rabbi Meirs, der freispricht? Doch wohl: Das Gericht hat entschieden und eine Minderheit der Gemeinde hat gehandelt, und darin sind sie uneins: Der eine Meister meint, ein Einzelner, der auf Entscheidung des Gerichts gehandelt hat, ist frei; und der andere Meister meint, ein Einzelner, der auf Entscheidung des Gerichts gehandelt hat, ist schuldig.
אלא הורו ב"ד ועשו רוב קהל מאי טעמא דר' מאיר דפוטר אלא לאו הורו ב"ד ועשו מיעוט קהל ובהא קמיפלגי מר סבר יחיד שעשה בהוראת בית דין פטור ומר סבר יחיד שעשה בהוראת ב"ד חייב
6
Raw Papa sagte: Alle stimmen überein, dass ein Einzelner, der auf Entscheidung des Gerichts gehandelt hat, frei ist; vielmehr sind sie uneins darüber, ob das Gericht die Mehrheit der Gemeinde vervollständigt.
אמר רב פפא דכולי עלמא יחיד שעשה בהוראת ב"ד פטור אלא ב"ד משלים לרוב צבור קמיפלגי
7
Der eine Meister meint, das Gericht vervollständigt die Mehrheit der Gemeinde; und der andere Meister meint, das Gericht vervollständigt die Mehrheit der Gemeinde nicht.
מ"ס ב"ד משלים לרוב צבור ומ"ס אין ב"ד משלים לרוב צבור
8
Und wenn du willst, sage ich: Das Gericht hat entschieden und die Mehrheit der Gemeinde hat gehandelt; und wer sind „die Weisen“? Das ist Rabbi Schimon, der sagt: Die Gemeinde bringt [ein Opfer], und das Gericht bringt [ein Opfer].
ואיבעית אימא הורו ב"ד ועשו רובו של קהל ומאן חכמים רבי שמעון היא דאמר צבור מייתי וב"ד מייתי
9
Und wenn du willst, sage ich: Ein Stamm, der auf Entscheidung seines [eigenen] Gerichts gehandelt hat; und wer sind „die Weisen“? Das ist Rabbi Jehuda, denn es wird gelehrt: Ein Stamm, der auf Entscheidung seines Gerichts gehandelt hat – dieser Stamm ist schuldig.
ואיבעית אימא שבט שעשה בהוראת בית דינו ומאן חכמי' רבי יהודה היא דתניא שבט שעשה בהוראת בית דינו אותו השבט חייב
10
Und wenn du willst, sage ich: etwa wenn sechs [Stämme] gesündigt haben und sie die Mehrheit der Gemeinde sind, oder sieben, auch wenn sie nicht die Mehrheit der Gemeinde sind; und wer ist [der Autor] unserer Mischna? Das ist Rabbi Schimon ben Elasar.
ואב"א כגון שחטאו ששה והן רובו של קהל או שבעה אע"פ שאינן רובו של קהל ומתניתין מני ר' שמעון בן אלעזר היא
11
Denn es wird gelehrt: Rabbi Schimon ben Elasar sagt in seinem Namen: Haben sechs gesündigt und sie sind die Mehrheit der Gemeinde, oder sieben, auch wenn sie nicht die Mehrheit der Gemeinde sind, sind sie schuldig.
דתניא רבי שמעון בן אלעזר אומר משמו חטאו ששה והן רובו של קהל או שבעה אע"פ שאינן רובו של קהל חייבין
12
Raw Assi sagte: Und bei einer Entscheidung richte dich nach der Mehrheit der Bewohner des Landes Israel, denn es heißt: „Und Salomo beging zu jener Zeit das Fest, und ganz Israel mit ihm, eine große Versammlung, vom Zugang nach Hamat bis zum Bach Ägyptens, vor dem Ewigen, unserem Gott, sieben Tage und sieben Tage, vierzehn Tage“ (1 Kön 8,65). Nun, es steht geschrieben: „und ganz Israel mit ihm, eine große Versammlung“; wozu brauche ich „vom Zugang nach Hamat bis zum Bach Ägyptens“? Daraus folgt: Diese werden „Versammlung“ genannt, jene aber werden nicht „Versammlung“ genannt.
אמר רב אסי ובהוראה הלך אחר רוב יושבי ארץ ישראל שנאמר (מלכים א ח, סה) ויעש שלמה בעת ההיא את החג וכל ישראל עמו קהל גדול מלבוא חמת עד נחל מצרים לפני ה' אלהינו שבעת ימים ושבעת ימים ארבעה עשר יום מכדי כתיב וכל ישראל עמו קהל גדול מלבוא חמת עד נחל מצרים למה לי שמע מינה הני הוא דאיקרי קהל אבל הנך לא איקרי קהל
13
Es ist klar: [Waren sie] viele und wurden weniger, so ist das der Streit zwischen Rabbi Schimon und den Weisen.
פשיטא מרובין ונתמעטו היינו פלוגתא דרבי שמעון ורבנן
14
[Waren sie] wenige und wurden mehr – was gilt? Streiten Rabbi Schimon und die Weisen [auch hier]: Rabbi Schimon, der sich nach dem Bekanntwerden richtet, spricht schuldig, und die Weisen, die sich nach der Sünde richten, sprechen frei – [oder nicht]? Was gilt?
מועטין ונתרבו מאי מי פליגי רבי שמעון ורבנן ר"ש דאזיל בתר ידיעה מחייב ורבנן דאזלי בתר חטאת פטרי [או לא] מאי
15
Und kannst du das so verstehen? Gesetzt, du hast von Rabbi Schimon gehört, dass er sich auch nach dem Bekanntwerden richtet, [wo das Bekanntwerden und die Sünde in einem Zustand der Schuldigkeit waren] – hast du es von ihm gehört bei einem Bekanntwerden ohne Sünde?
ותיסברא אימור דשמעת ליה לר"ש דאזיל אף בתר ידיעה [היכי דהוי ידיעה וחטאה בחיוב] ידיעה דלא חטאה מי שמעת ליה
16
Denn wenn dem so wäre, sollen sie [das Opfer] jetzt bringen! Vielmehr verlangt Rabbi Schimon Sünde und Bekanntwerden.
דא"כ לייתי כי השתא אלא ר"ש חטאה וידיעה בעי
17
Man fragte sie: Hat das Gericht entschieden, Talg sei erlaubt, und eine Minderheit der Gemeinde hat gehandelt, und das Gericht ist davon zurückgetreten und hat [erneut] entschieden, und eine andere Minderheit hat gehandelt – was gilt? Da es zwei [verschiedene] Arten des Bekanntwerdens sind, werden sie nicht zusammengezählt? Oder vielleicht, da es sich beide Male um Talg handelt, werden sie zusammengezählt?
איבעיא להו הורו ב"ד חלב מותר ועשו מיעוט הקהל וחזרו ב"ד בהן והורו ועשו מיעוט אחר מהו כיון דשתי ידיעות נינהו לא מצטרף או דלמא כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף
18
Und wenn du sagen willst, da es sich beide Male um Talg handelt, werden sie zusammengezählt: Eine Minderheit [aß] vom Talg, der auf dem Magen liegt, und eine Minderheit vom Talg, der auf den Därmen liegt – was gilt? Hier gewiss, da es aus zwei [verschiedenen] Versen kommt, werden sie nicht zusammengezählt? Oder vielleicht, da es sich beide Male um Talg handelt, werden sie zusammengezählt?
ואם תמצא לומר כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף מיעוט בחלב שעל גבי הקבה ומיעוט בחלב שעל גבי דקין מהו הכא ודאי כיון דבתרי קראי קאתי לא מצטרף או דלמא כיון דאידי ואידי חלב הוא מצטרף
19
Und wenn du sagen willst, es ist der Begriff „Talg“ und sie werden zusammengezählt: Eine Minderheit [aß] Talg und eine Minderheit Blut – was gilt? Hier gewiss, (da) es zwei Verbote sind [und da ihr Verbot nicht gleich ist], werden sie nicht zusammengezählt? Oder vielleicht, da (ihr Verbot gleich ist) ihr Opfer gleich ist, werden sie zusammengezählt?
ואת"ל שם חלב הוא ומצטרף מיעוט בחלב ומיעוט בדם מהו הכא ודאי (כיון) דתרי איסורי נינהו [וכיון דאין איסורן שוה] לא מצטרף או דלמא כיון (דאיסורן שוה) דקרבנן שוה מצטרף
20
Und wenn du sagen willst, da (ihr Verbot gleich ist) ihr Opfer gleich ist, werden sie zusammengezählt: Eine Minderheit [aß] Talg und eine Minderheit [beging] Götzendienst – was gilt? Hier gewiss ist ihr Verbot nicht gleich und ihr Opfer nicht gleich? Oder vielleicht, da beides [mit] Ausrottung [Karet bestraft] wird, werden sie zusammengezählt? – Es bleibt unentschieden.
ואת"ל כיון (דאיסורן שוה) דקרבנן שוה מצטרף מיעוט בחלב ומיעוט בעבודת כוכבים מהו הכא ודאי אין איסורן שוה ואין קרבנן שוה או דלמא כיון דאידי ואידי כרת הוא מצטרף תיקו
21
Man fragte sie: Hat das Gericht entschieden, Talg sei erlaubt, und eine Minderheit der Gemeinde hat gehandelt, und jenes Gericht starb, und ein anderes Gericht trat auf, und sie entschieden erneut, und eine andere Minderheit handelte – [was gilt]?
איבעיא להו הורו ב"ד שחלב מותר ועשו מיעוט הקהל ומת אותו ב"ד ועמד ב"ד אחר וחזרו והורו ועשו מיעוט אחר
22
Nach dem, der sagt, das Gericht bringt [das Opfer], brauchst du nicht zu fragen, denn sie sind ja nicht mehr da. Vielmehr fragst du nach dem, der sagt, die Gemeinde bringt es. Was gilt? Die Gemeinde besteht doch fort!
אליב' דמ"ד ב"ד מייתי לא תיבעי לך דהא ליתנהו אלא כי תיבעי לך אליבא דמ"ד צבור מייתי מאי צבור הא קאי

Original: Horayot 3a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen