sofort erlaubt, weil sie [es] tauschen.
מותר מיד מפני שהן מחליפין
Chullin 4b חולין
Aufbau der Debatte:Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Sie nahmen an: Wessen [Ansicht] ist das? Die Rabbi Jehudas, der sagt, Gesäuertes nach Pessach sei nach der Tora [verboten]; und es lehrt: „weil sie tauschen“ – folglich lässt er nicht das Erlaubte stehen und isst das Verbotene.
סברוה הא מני רבי יהודה היא דאמר חמץ אחר הפסח דאורייתא וקתני מפני שהן מחליפין אלמא לא שביק התירא ואכיל איסורא
Woher [weißt du das]? Vielleicht ist es Rabbi Schimon, der sagt, Gesäuertes nach Pessach sei rabbinisch [verboten]; und wenn wir bei Rabbinischem erleichtern, erleichtern wir bei Toragesetzlichem nicht!
ממאי דלמא ר"ש היא דאמר חמץ אחר הפסח דרבנן וכי מקילינן בדרבנן בדאורייתא לא מקילינן
Mag es auch Rabbi Schimon sein: Lehrt es etwa „denn ich sage, sie haben getauscht“? „Weil sie tauschen“ lehrt es, [also] dass sie gewiss tauschen. Und wenn er schon bei Rabbinischem nicht das Erlaubte stehen lässt und das Verbotene isst, um wie viel mehr bei Toragesetzlichem!
ותיהוי נמי ר"ש מי קתני שאני אומר החליפו מפני שמחליפין קתני דודאי מחליפין ומה בדרבנן לא שביק התירא ואכיל איסורא בדאורייתא לא כ"ש
Lässt sich sagen, dies unterstütze ihn: Alle dürfen schächten, selbst ein Kutäer, selbst ein Unbeschnittener und selbst ein abtrünniger Israelit. Dieser Unbeschnittene – wie ist der Fall? Wollte man sagen, dass seine Brüder an der Beschneidung gestorben sind, so ist er doch ein vollwertiger Israelit! Vielmehr gewiss einer, der hinsichtlich der Unbeschnittenheit abtrünnig ist; und er ist der Ansicht: Wer in einer Sache abtrünnig ist, ist nicht abtrünnig hinsichtlich der ganzen Tora.
לימא מסייע ליה הכל שוחטין ואפילו כותי ואפילו ערל ואפילו ישראל מומר האי ערל ה"ד אילימא מתו אחיו מחמת מילה האי ישראל מעליא הוא אלא פשיטא מומר לערלות וקא סבר מומר לדבר אחד לא הוי מומר לכל התורה כולה
Sage den Schlusssatz: „Und selbst ein abtrünniger Israelit“ – dieser Abtrünnige, wie ist der Fall? Wenn abtrünnig in einer anderen Sache, dann ist das ja [dasselbe wie] der hinsichtlich der Unbeschnittenheit Abtrünnige! Vielmehr doch abtrünnig in eben dieser Sache, und zwar gemäß Rawa.
אימא סיפא ואפילו ישראל מומר האי מומר ה"ד אי מומר לדבר אחר היינו מומר לערלות אלא לאו מומר לאותו דבר וכדרבא
Nein, tatsächlich sage ich dir: Ein in eben dieser Sache Abtrünniger nicht. Was ist der Grund? Da er daran gewöhnt ist, gilt es ihm wie Erlaubtes. Vielmehr ein hinsichtlich des Götzendienstes Abtrünniger, und zwar gemäß Raw Anan; denn Raw Anan sagte im Namen Schmuels: Von [der Schächtung] eines hinsichtlich des Götzendienstes abtrünnigen Israeliten darf man essen.
לא לעולם אימא לך מומר לאותו דבר לא מ"ט כיון דדש ביה כהתירא דמי ליה אלא מומר לעבודת כוכבים וכדרב ענן דאמר רב ענן אמר שמואל ישראל מומר לעבודת כוכבים מותר לאכול משחיטתו
Zur Sache selbst: Raw Anan sagte im Namen Schmuels: Von [der Schächtung] eines hinsichtlich des Götzendienstes abtrünnigen Israeliten darf man essen; denn so finden wir bei Joschafat, dem König von Juda, dass er von Ahabs Mahl genoss, wie es heißt: „Und Ahab schlachtete für ihn und für das Volk, das bei ihm war, Schafe und Rinder in Menge und verleitete ihn, nach Ramot-Gilead hinaufzuziehen“ (2 Chr 18,2).
גופא אמר רב ענן אמר שמואל ישראל מומר לעבודת כוכבים מותר לאכול משחיטתו שכן מצינו ביהושפט מלך יהודה שנהנה מסעודת אחאב שנאמר (דברי הימים ב יח, ב) ויזבח לו אחאב צאן ובקר לרוב ולעם אשר עמו ויסיתהו לעלות אל רמות גלעד
Aber vielleicht hat er geschlachtet, [Joschafat] aber nicht gegessen? – „Und er verleitete ihn“ steht geschrieben. – Aber vielleicht mit Worten? – Es gibt keine Verleitung mit Worten.
ודלמא מיזבח זבח מיכל לא אכל ויסיתהו כתיב ודלמא בדברים אין הסתה בדברים
Etwa nicht? Es steht doch geschrieben: „Wenn dich dein Bruder ... verleitet“ (Dtn 13,7)! – [Auch das] mit Essen und Trinken. – Es steht doch geschrieben: „Und du hast mich gegen ihn verleitet, ihn grundlos zu verderben“ (Ijob 2,3)! – Droben ist es anders.
ולא והכתיב (דברים יג, ז) כי יסיתך אחיך באכילה ובשתיה והכתיב (איוב ב, ג) ותסיתני בו לבלעו חנם למעלה שאני
Aber vielleicht hat er [nur] getrunken und nicht gegessen? – Was ist beim Trinken anders? Dass wir sagen, ein hinsichtlich des Götzendienstes Abtrünniger ist nicht abtrünnig hinsichtlich der ganzen Tora; dann ist auch beim Essen ein hinsichtlich des Götzendienstes Abtrünniger nicht abtrünnig hinsichtlich der ganzen Tora!
ודלמא משתא אשתי מיכל לא אכל מאי שנא שתיה דאמרינן מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה אכילה נמי מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה
Wie kann man das vergleichen! Das Trinken – das ist ihr gewöhnlicher Wein, und der Wein der Götzendiener war damals noch nicht verboten; beim Essen aber sage ich dir: Ein hinsichtlich des Götzendienstes Abtrünniger ist abtrünnig hinsichtlich der ganzen Tora.
הכי השתא שתיה סתם יינן הוא ועדיין לא נאסר יינן של עובדי כוכבים אבל אכילה אימא לך מומר לעבודת כוכבים הוי מומר לכל התורה כולה
Wenn du willst, sage ich: Es ist nicht die Art eines Königs, zu trinken, ohne zu essen. Und wenn du willst, sage ich: „Und er schlachtete ... und verleitete ihn“ steht geschrieben – womit verleitete er ihn? Mit dem Schlachten.
איבעית אימא לאו אורחיה דמלכא משתיא בלא מיכלא ואיבעית אימא ויזבח ויסיתהו כתיב במה הסיתו בזביחה
Aber vielleicht hat Obadja geschlachtet? – „In Menge“ steht geschrieben; Obadja hätte das nicht geschafft.
ודלמא עובדיה זבח לרוב כתיב עובדיה לא הוה ספיק
Aber vielleicht haben die Siebentausend geschlachtet, von denen geschrieben steht: „Ich aber lasse in Israel siebentausend übrig, alle Knie, die sich nicht vor Baal gebeugt haben“ usw. (1 Kön 19,18)? – Die hielten sich vor Isebel verborgen.
ודלמא שבעת אלפים זבוח דכתיב (מלכים א יט, יח) והשארתי בישראל שבעת אלפים כל הברכים אשר לא כרעו לבעל וגו' טמורי הוו מיטמרי מאיזבל
Aber vielleicht waren Ahabs Leute rechtschaffen? – Das kommt nicht in Betracht, denn es steht geschrieben: „Ein Herrscher, der auf Lügenworte hört – all seine Diener sind Frevler“ (Spr 29,12).
ודלמא גברי דאחאב הוו מעלו לא ס"ד דכתיב (משלי כט, יב) מושל מקשיב על דבר שקר כל משרתיו רשעים
Aber vielleicht waren auch Joschafats Leute nicht rechtschaffen: Ahabs Leute schlachteten, und Joschafats Leute aßen; Obadja schlachtete, und Joschafat aß?
ודלמא גברי דיהושפט נמי לא הוו מעלו זבוח גברי דאחאב אכול גברי דיהושפט זבוח עובדיה אכל יהושפט
Das kommt nicht in Betracht: Aus „Ein Herrscher, der auf Lügenworte hört – all seine Diener sind Frevler“ folgt: [Hört er] auf Wahrheitsworte, sind seine Diener Gerechte.
לא סלקא דעתך מדמושל מקשיב על דבר שקר כל משרתיו רשעים הא לדבר אמת משרתיו צדיקים
Aber vielleicht schlachteten Ahabs Leute, und Ahab und seine Leute aßen; Joschafats Leute schlachteten, und Joschafat und seine Leute aßen?
ודלמא זבוח גברי דאחאב אכל אחאב וגבריה זבוח גברי דיהושפט אכל יהושפט וגבריה
Original: Chullin 4b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.