sollte er doch antworten: Das eine ist Rabbi Jose ha-Gelili, das andere die Rabbanan!
לישני הא רבי יוסי הגלילי הא רבנן
Bawa Kamma 13a בבא קמא
Aufbau der Debatte:Frage 6Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
(Er sagte zu ihm:) Du redest von Priestergaben? Priestergaben sind anders, denn wenn sie sie erwerben, erwerben sie sie vom Tisch des Höchsten.
(אמר ליה) מתנות כהונה קאמרת שאני מתנות כהונה דכי קא זכו משלחן גבוה קא זכו
Zur Sache selbst: „Und eine Untreue gegen den Ewigen begeht“ (Lev 5,21) – um minder Heiliges einzubeziehen, das sein Eigentum ist. Das sind die Worte Rabbi Jose ha-Gelilis. Ben Asai sagt: Um die Friedensopfer einzubeziehen. Abba Jose ben Dostai sagt: Ben Asai hat es nur vom Erstgeborenen allein gesagt.
גופא (ויקרא ה, כא) ומעלה מעל בה' לרבות קדשים קלים שהם ממונו דברי רבי יוסי הגלילי בן עזאי אומר לרבות את השלמים אבא יוסי בן דוסתאי אומר לא אמר בן עזאי אלא בבכור בלבד
Der Meister sagte: Ben Asai sagt: Um die Friedensopfer einzubeziehen. Um was auszuschließen?
אמר מר בן עזאי אומר לרבות את השלמים למעוטי מאי
Wollte man sagen, um den Erstgeborenen auszuschließen – wenn du schon bei Friedensopfern, die Handauflegung, Trankopfer und das Schwingen von Brust und Schenkel erfordern, sagst, sie seien Eigentum der Besitzer, muss man es dann vom Erstgeborenen noch sagen?
אילימא למעוטי בכור השתא ומה שלמים שטעונים סמיכה ונסכים ותנופת חזה ושוק אמרת ממון בעלים הוא בכור מבעיא
Vielmehr sagte Rabbi Jochanan: Um den Zehnten [vom Vieh] auszuschließen.
אלא אמר רבי יוחנן למעוטי מעשר
Wie gelehrt wurde: Beim Erstgeborenen heißt es: „Du sollst nicht auslösen“ (Num 18,17), und er wird verkauft – fehlerlos lebend, mit Makel lebend und geschlachtet; beim Zehnten heißt es: „Er soll nicht ausgelöst werden“ (Lev 27,33), und er wird nicht verkauft – weder lebend noch geschlachtet, weder fehlerlos noch mit Makel.
כדתניא בבכור נאמר (במדבר יח, יז) לא תפדה ונמכר תם חי ובעל מום חי ושחוט במעשר נאמר (ויקרא כז, כ) לא יגאל ואינו נמכר לא חי ולא שחוט לא תם ולא בעל מום
Rabina lehrte es zum Schlussteil: Abba Jose ben Dostai sagt: Ben Asai hat es nur vom Erstgeborenen allein gesagt. Um was auszuschließen?
רבינא מתני לה אסיפא אבא יוסי בן דוסתאי אומר לא אמר בן עזאי אלא בבכור בלבד למעוטי מאי
Wollte man sagen, um die Friedensopfer auszuschließen – wenn schon der Erstgeborene, der vom Mutterleib an heilig ist, sein Eigentum ist, muss man es dann von Friedensopfern noch sagen?
אילימא למעוטי שלמים השתא ומה בכור שקדוש מרחם ממונו הוא שלמים מבעיא
Rabbi Jochanan sagte: Um den Zehnten auszuschließen.
אמר רבי יוחנן למעוטי מעשר
Wie gelehrt wurde: Beim Erstgeborenen heißt es: „Du sollst nicht auslösen“, und er wird verkauft – fehlerlos lebend, mit Makel lebend und geschlachtet; beim Zehnten heißt es: „Er soll nicht ausgelöst werden“, und er wird nicht verkauft – weder lebend noch geschlachtet, weder fehlerlos noch mit Makel.
כדתניא בבכור נאמר לא תפדה ונמכר תם חי ובעל מום חי ושחוט במעשר נאמר לא יגאל ואינו נמכר לא חי ולא שחוט לא תם ולא בעל מום
Aber er sagt doch: „nur vom Erstgeborenen allein“! Es bleibt schwierig.
הא בבכור בלבד קאמר קשיא
Rawa sagte: Was bedeutet „Güter, an denen es keine Veruntreuung gibt“? Güter, für die das Gesetz der Veruntreuung nicht gilt. Und welche sind das? Die eines Laien.
רבא אמר מאי נכסים שאין בהן מעילה נכסים שאין בהן דין מעילה ומאי נינהו דהדיוט
Dann soll er doch lehren: „die eines Laien“! Es bleibt schwierig.
וליתני דהדיוט קשיא
Rabbi Abba sagte: Friedensopfer, die Schaden angerichtet haben – man treibt von ihrem Fleisch ein und treibt nicht von ihren Opferteilen ein.
אמר רבי אבא שלמים שהזיקו גובה מבשרן ואינו גובה מאימוריהן
Selbstverständlich, die Opferteile gehen [ja] zum Höchsten hinauf!
פשיטא אימורין לגבוה סלקי
Es ist nur nötig [zu sagen], dass man von ihrem Fleisch [auch] den den Opferteilen entsprechenden Betrag eintreibt.
לא צריכא לגובה מבשרן כנגד אימורים
Nach wessen Ansicht?
אליבא דמאן
Wenn nach den Rabbanan, ist es selbstverständlich, denn sie sagen ja: Wenn man von diesem nicht bezahlt bekommen kann, bekommt man [auch] von jenem nicht bezahlt.
אי אליבא דרבנן פשיטא הא אמרי כי ליכא לאשתלומי מהאי לא משתלמא מהאי
Und wenn nach Rabbi Natan – er sagt doch: Wenn man von diesem nicht bezahlt bekommen kann, bekommt man von jenem bezahlt!
ואי אליבא דרבי נתן הא אמר כי ליכא לאשתלומי מהאי משתלם מהאי
Wenn du willst, sage ich: Rabbi Natan; wenn du willst, sage ich: die Rabbanan.
אי בעית אימא רבי נתן איבעית אימא רבנן
Wenn du willst, sage ich: die Rabbanan – das gilt nur bei zwei Körpern, aber bei einem Körper kann er zu ihm sagen: Von wo ich will, lasse ich mich bezahlen.
איבעית אימא רבנן ה"מ בתרי גופי אבל בחד גופא מצי אמר ליה מכל היכא דבעינן משתלמנא
Wenn du willst, sage ich: Rabbi Natan – dort ist es so, weil der Besitzer des Rindes zum Besitzer der Grube sagt: Ich habe mein Rind in deiner Grube gefunden; was ich von jenem nicht bezahlt bekommen kann, lasse ich mir von dir bezahlen.
איבעית אימא רבי נתן התם הוא דאמר ליה בעל שור לבעל הבור אנא תוראי בבירך אשכחתיה מאי דלית לי לאשתלומי מהיאך משתלימנא מינך
Original: Bava Kamma 13a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.