Mit einem bewährten Arzt; denn als Raw Dimi kam, sagte er im Namen Rabbi Jochanans: Wenn er für die Öffentlichkeit bewährt war, ist es erlaubt.
ברופא מומחה דכי אתא רב דימי א"ר יוחנן אם היה מומחה לרבים מותר
Awoda Sara 27a עבודה זרה
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Ist Rabbi Jehuda denn der Ansicht, bei einem Kutäer sei es in Ordnung? Es wurde doch gelehrt: Ein Israelit darf einen Kutäer beschneiden, aber ein Kutäer soll keinen Israeliten beschneiden, weil er im Namen des Berges Garizim beschneidet – so die Worte Rabbi Jehudas.
וסבר רבי יהודה כותי שפיר דמי והתניא ישראל מל את הכותי וכותי לא ימול ישראל מפני שמל לשם הר גרזים דברי רבי יהודה
Rabbi Jose sagte zu ihm: Wo finden wir denn in der Tora, dass die Beschneidung [mit Absicht] um ihrer selbst willen [geschehen muss]? Vielmehr beschneidet er weiter, bis seine Seele ausgeht!
אמר לו רבי יוסי וכי היכן מצינו מילה מן התורה לשמה אלא מל והולך עד שתצא נשמתו
Vielmehr: Kehre es tatsächlich um, wie wir es anfangs umgekehrt haben. Und was den Widerspruch zwischen Rabbi Jehuda und Rabbi Jehuda betrifft: Jene [Lehre] ist von Rabbi Jehuda ha-Nassi.
אלא לעולם איפוך כדאפכינן מעיקרא ודקא קשיא דרבי יהודה אדר' יהודה ההיא דרבי יהודה הנשיא היא
Denn es wurde gelehrt: Rabbi Jehuda ha-Nassi sagt: Woher, dass die Beschneidung durch einen Götzendiener untauglich ist? Die Schrift sagt: „Und du, meinen Bund sollst du bewahren“ (Gen 17,9).
דתניא רבי יהודה הנשיא אומר מנין למילה בעובד כוכבים שהיא פסולה ת"ל ואתה את בריתי תשמור
Raw Chisda sagte: Was ist der Grund Rabbi Jehudas? Denn es steht geschrieben: „für den Ewigen beschneiden“ (Ex 12,48). Und [der Grund] Rabbi Joses? „Beschnitten muss er werden“ (Gen 17,13).
אמר רב חסדא מאי טעמא דרבי יהודה דכתיב לה' המול ורבי יוסי המול ימול
Und der andere – es steht doch geschrieben: „für den Ewigen beschneiden“? – Das steht beim Pessach geschrieben. Und der andere – es steht doch auch geschrieben: „Beschnitten muss er werden“? – Die Tora redet in der Sprache der Menschen.
ואידך הכתיב לה' המול ההוא בפסח כתיב ואידך נמי הכתיב המול ימול דברה תורה כלשון בני אדם
Es wurde gesagt: Woher, dass die Beschneidung durch einen Götzendiener untauglich ist? Daru bar Papa sagte im Namen Raws: „Und du, meinen Bund sollst du bewahren“ (Gen 17,9). Und Rabbi Jochanan [sagte]: „Beschnitten muss er werden“ (Gen 17,13).
איתמר מנין למילה בעובד כוכבים שהיא פסולה דרו בר פפא משמיה דרב אמר ואתה את בריתי תשמור ורבי יוחנן המול ימול
Was ist der Unterschied zwischen ihnen? Der Unterschied zwischen ihnen ist ein beschnittener Araber und ein beschnittener Gibeoniter: Nach dem, der „Beschnitten muss er werden“ sagt, [ist die Beschneidung durch ihn] möglich; nach dem, der „meinen Bund sollst du bewahren“ sagt, ist sie nicht möglich.
מאי בינייהו ערבי מהול וגבנוני מהול איכא בינייהו מאן דאמר המול ימול איכא ומ"ד את בריתי תשמור ליכא
Und nach dem, der „Beschnitten muss er werden“ sagt, ist sie möglich? Wir haben doch gelernt: „Konam, dass ich von Unbeschnittenen keinen Nutzen habe“ – unbeschnittene Israeliten sind ihm erlaubt und beschnittene Götzendiener verboten. Also gelten sie, obwohl sie beschnitten sind, wie Unbeschnittene!
ולמאן דאמר המול ימול איכא והתנן קונם שאני נהנה מן הערלים מותר בערלי ישראל ואסור במולי עובדי כוכבים אלמא אף על גב דמהילי כמאן דלא מהילי דמו
Vielmehr ist der Unterschied zwischen ihnen ein Israelit, dessen Brüder infolge der Beschneidung gestorben sind und den man [deshalb] nicht beschnitten hat: Nach dem, der „Und du, meinen Bund sollst du bewahren“ sagt, ist [die Beschneidung durch ihn] möglich; nach dem, der „Beschnitten muss er werden“ sagt, ist sie nicht möglich.
אלא איכא בינייהו ישראל שמתו אחיו מחמת מילה ולא מלוהו למ"ד ואתה את בריתי תשמור איכא למאן דאמר המול ימול ליכא
Und nach dem, der „Beschnitten muss er werden“ sagt, ist sie nicht möglich? Wir haben doch gelernt: „Konam, dass ich von Beschnittenen keinen Nutzen habe“ – unbeschnittene Israeliten sind ihm verboten und beschnittene Götzendiener erlaubt. Also gelten sie, obwohl sie nicht beschnitten sind, wie Beschnittene!
ולמ"ד המול ימול ליכא והתנן קונם שאני נהנה ממולים אסור בערלי ישראל ומותר במולי עובדי כוכבים אלמא אע"ג דלא מהילי כמאן דמהילי דמו
Vielmehr ist der Unterschied zwischen ihnen eine Frau: Nach dem, der „Und du, meinen Bund sollst du bewahren“ sagt, ist es nicht möglich, denn eine Frau ist nicht zur Beschneidung verpflichtet; nach dem, der „Beschnitten muss er werden“ sagt, ist es möglich, denn eine Frau gilt wie eine Beschnittene.
אלא איכא בינייהו אשה למ"ד ואתה את בריתי תשמור ליכא דאשה לאו בת מילה היא ולמ"ד המול ימול איכא דאשה כמאן דמהילא דמיא
Gibt es denn jemanden, der sagt, eine Frau [dürfe] nicht [beschneiden]? Es steht doch geschrieben: „Da nahm Zippora einen Kiesel“ (Ex 4,25)! – Lies darin: „Sie ließ nehmen“. – Es steht doch geschrieben: „und sie schnitt ab“! – Lies darin: „sie ließ abschneiden“, das heißt, sie sagte es einem anderen Menschen, und der tat es. Und wenn du willst, sage: Sie kam und fing an, und Mose kam und vollendete es.
ומי איכא למאן דאמר אשה לא והכתיב (שמות ד, כה) ותקח צפורה צר קרי ביה ותקח והכתיב ותכרות קרי ביה ותכרת דאמרה לאיניש אחרינא ועבד ואיבעית אימא אתיא איהי ואתחלה ואתא משה ואגמרה:
MISCHNA: Man darf sich von ihnen heilen lassen, [wenn es um] Heilung von Besitz [geht], aber nicht [um] Heilung von Leben. Und man lässt sich von ihnen nirgends die Haare schneiden – so die Worte Rabbi Meirs. Die Weisen aber sagen: Auf öffentlichem Gebiet ist es erlaubt, aber nicht unter vier Augen.
מתני׳ מתרפאין מהן ריפוי ממון אבל לא ריפוי נפשות ואין מסתפרין מהן בכל מקום דברי רבי מאיר וחכמים אומרים ברה"ר מותר אבל לא בינו לבינו:
GEMARA: Was ist Heilung von Besitz und was ist Heilung von Leben? Wollte man sagen: Heilung von Besitz – gegen Lohn, Heilung von Leben – umsonst, dann sollte er lehren: Man darf sich von ihnen gegen Lohn heilen lassen, aber nicht umsonst!
גמ׳ מאי ריפוי ממון ומאי ריפוי נפשות אילימא ריפוי ממון בשכר ריפוי נפשות בחנם ליתני מתרפאין מהן בשכר אבל לא בחנם
Vielmehr: Heilung von Besitz – eine Sache, bei der keine Gefahr besteht; Heilung von Leben – eine Sache, bei der Gefahr besteht. Aber Raw Jehuda sagte doch: Nicht einmal einen Lanzettenschnitt lassen wir von ihnen behandeln!
אלא ריפוי ממון דבר שאין בו סכנה ריפוי נפשות דבר שיש בו סכנה והאמר רב יהודה אפילו ריבדא דכוסילתא לא מתסינן מינייהו
Vielmehr: Heilung von Besitz – sein Vieh; Heilung von Leben – er selbst. Und das ist es, was Raw Jehuda sagte: Nicht einmal einen Lanzettenschnitt lassen wir von ihnen behandeln.
אלא ריפוי ממון בהמתו ריפוי נפשות גופיה והיינו דאמר רב יהודה אפילו ריבדא דכוסילתא לא מתסינן מינייהו
Raw Chisda sagte im Namen Mar Ukwas: Aber wenn er ihm [nur] sagte: Das Mittel X ist gut für ihn, das Mittel Y ist schlecht für ihn, ist es erlaubt.
אמר רב חסדא אמר מר עוקבא אבל אם אמר לו סם פלוני יפה לו סם פלוני רע לו מותר
Original: Avodah Zarah 27a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.