Die zweite Mitternacht macht sie zu Verzehrtem; Raw Chisda sagte: Das Morgengrauen macht sie zu Verzehrtem.
חצות שני עוכלתן רב חסדא אמר עמוד השחר עוכלתן
Sewachim 87a זבחים
Aufbau der Debatte:Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Im Lehrhaus Raws sagte man: Was ist der Grund Raw Chisdas? Wenn [schon] Mitternacht, die kein Übernachten bewirkt, ein Verzehrtsein bewirkt, ist es da nicht folgerichtig, dass das Morgengrauen, das ein Übernachten bewirkt, ein Verzehrtsein bewirkt?
אמרי בי רב מאי טעמא דרב חסדא ומה חצות שאין עושה לינה עושה עיכול עמוד השחר שעושה לינה אינו דין שעושה עיכול
Haben sie sich vor Mitternacht gelöst und hat man sie nach dem Morgengrauen zurückgelegt – Rabba sagte: Die zweite Mitternacht macht sie zu Verzehrtem; Raw Chisda sagte: Für sie gibt es niemals ein Verzehrtsein.
פירשו קודם חצות והחזירן לאחר עמוד השחר רבה אמר חצות שני עוכלתן רב חסדא אמר אין בהן עיכול לעולם
Raw Josef wandte dagegen ein: Wer sagt uns, dass [nur] Mitternacht auf der Spitze des Altars sie zu Verzehrtem macht? Vielleicht macht sie [Mitternacht], wo immer sie sich befinden, zu Verzehrtem! Man ließ von dort [aus dem Land Israel] ausrichten: Die Halacha ist wie Raw Josef.
מתקיף לה רב יוסף ומאן לימא לן דחצות בראש המזבח משויא להו עיכול דילמא כל היכא דמשכחא להו משויא להו עיכול שלחו מתם הלכתא כרב יוסף
Es wurde auch gesagt: Rabbi Chija bar Abba sagte: Haben sie sich vor Mitternacht gelöst und hat man sie nach Mitternacht zurückgelegt, darf man keinen Nutzen von ihnen haben, und man begeht an ihnen keine Veruntreuung. Und ebenso lehrte Bar Kappara: Haben sie sich vor Mitternacht gelöst und hat man sie nach Mitternacht zurückgelegt, sind sie aus [dem Bereich] der Veruntreuung herausgekommen.
איתמר נמי א"ר חייא בר אבא פירשו קודם חצות והחזירן אחר חצות לא נהנין ולא מועלין וכן תנא בר קפרא פירשו קודם חצות והחזירן לאחר חצות יוצאין מידי מעילה
Raw Papa sagte zu Abaje: Da man doch von dort ausrichten ließ, die Halacha sei wie Raw Josef, und Rabbi Chija bar Abba es sagte und ebenso Bar Kappara es lehrte – worüber streiten Rabba und Raw Chisda? Er sagte zu ihm: Über fette [Stücke].
א"ל רב פפא לאביי וכי מאחר דשלחו מתם הילכתא כרב יוסף וא"ר חייא בר אבא וכן תני בר קפרא רבה ורב חסדא במאי פליגי אמר ליה בשמנים
Rawa fragte Rabba: Bewirkt das Übernachten [Untauglichkeit] auf der Spitze des Altars, oder bewirkt es sie nicht auf der Spitze des Altars? Wie ist der Fall? Wenn du sagst, dass sie nicht heruntergenommen wurden – wenn du schon bei denen, die im Vorhof übernachtet haben, sagst, dass sie nicht heruntergenommen werden, ist es dann bei [denen] auf der Spitze des Altars eine Frage?
בעא מיניה רבא מרבה לינה מועלת בראשו של מזבח או אינה מועלת בראשו של מזבח היכי דמי אילימא דלא ירדו השתא לנו בעזרה אמרת דלא ירדו בראשו של מזבח מיבעיא
Vielmehr, wenn sie heruntergenommen wurden: Vergleichen wir es mit dem Tisch, denn wir haben gelernt: Selbst wenn sie viele Tage auf dem Tisch sind, macht das nichts aus; oder vielleicht vergleichen wir es mit dem Boden?
ואלא דירדו לשלחן מדמינן לה דתנן אפילו הן על השלחן ימים רבים אין בכך כלום או דילמא לקרקע מדמינן
Er sagte zu ihm: Es gibt kein Übernachten auf der Spitze des Altars. Hat er es von ihm angenommen oder nicht? Komm und höre, denn es wurde gesagt: Gliedstücke, die im Vorhof übernachtet haben, verbrennt man fortlaufend die ganze Nacht; haben sie auf der Spitze des Altars übernachtet, verbrennt man sie fortlaufend für immer.
א"ל אין לינה בראשו של מזבח קיבלה מיניה או לא ת"ש דאיתמר איברים שלנו בעזרה מקטר והולך כל הלילה לן בראשו של מזבח מקטר והולך לעולם
Sind sie heruntergenommen worden – Rabba sagte: Sie werden [wieder] hinaufgebracht; Rawa sagte: Sie werden nicht hinaufgebracht. Daraus ist zu schließen, dass er es nicht von ihm angenommen hat. Daraus ist es zu schließen.
ירדו רבה אמר יעלו רבא אמר לא יעלו ש"מ לא קיבלה מיניה ש"מ:
Wie der Altar heiligt usw. Die Rabbanan lehrten: „Was den Altar berührt“ (Ex 29,37) – ich habe nur den Altar; woher die Rampe? Darum heißt es: „den Altar“. Woher die Dienstgeräte? Darum heißt es: „Alles, was sie berührt, wird heilig“ (Ex 30,29).
כשם שהמזבח מקדש כו': תנו רבנן (שמות כט, לז) הנוגע במזבח אין לי אלא מזבח כבש מנין ת"ל את המזבח כלי שרת מניין ת"ל (שמות ל, כט) כל הנוגע בהם יקדש
Resch Lakisch fragte Rabbi Jochanan: Wie ist es: Heiligen Dienstgeräte das Untaugliche? Er sagte zu ihm: Ihr habt es gelernt: Wie der Altar und die Rampe das für sie Geeignete heiligen, so heiligen [auch] die Geräte.
בעא מיניה ר"ל מר"י כלי שרת מהו שיקדשו את הפסולין א"ל תניתוה כשם שהמזבח והכבש מקדשין את הראוי להן כך כלים מקדשין
Er sagte zu ihm: Ich frage, ob sie es von vornherein darzubringen [erlauben]. Er sagte: Auch das haben wir gelernt:
א"ל לכתחילה ליקרב קמיבעי לי הא נמי תנינא
Original: Zevachim 87a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.