Pergamente zu kaufen. Man fragte ihn: Darf jemand für die Frau seines Stiefsohnes zeugen?
גוילי בעו מיניה מהו שיעיד אדם באשת חורגו
Sanhedrin 28b סנהדרין
Aufbau der Debatte:Frage 2Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
In Sura sagt man: Der Ehemann ist wie seine Frau.
בסורא אמרי בעל כאשתו
In Pumbedita sagt man: Die Frau ist wie ihr Ehemann. Denn Raw Huna sagte, Raw (Nachman) habe gesagt: Woher, dass die Frau wie ihr Ehemann ist? Denn es steht geschrieben: „Die Blöße des Bruders deines Vaters sollst du nicht aufdecken; seiner Frau sollst du nicht nahen, sie ist deine Tante“ (Lev 18,14). Ist sie aber nicht die Frau seines Onkels? Daraus folgt, dass die Frau wie ihr Ehemann ist.
בפומבדיתא אמרי אשה כבעלה דאמר רב הונא אמר רב (נחמן) מניין שהאשה כבעלה דכתיב (ויקרא יח, יד) ערות אחי אביך לא תגלה אל אשתו לא תקרב דודתך היא והלא אשת דודו היא מכלל דאשה כבעלה:
Und der Mann seiner Mutter – er, sein Sohn und sein Schwiegersohn. Sein Sohn – das ist doch sein Bruder!
ובעל אמו הוא ובנו וחתנו: בנו היינו אחיו
Rabbi Jirmeja sagte: Es ist nur nötig für die Brüder des Bruders.
אמר רבי ירמיה לא נצרכא אלא לאחי האח
Raw Chisda erklärte Brüder des Bruders für tauglich. Sie sagten zu ihm: Hast du jene [Lehre] Rabbi Jirmejas nicht gehört? Er sagte zu ihnen: Ich habe sie nicht gehört – das heißt: Ich bin nicht dieser Ansicht.
רב חסדא אכשר באחי האח אמרו ליה לא שמיע לך הא דר' ירמיה אמר להו לא שמיע לי כלומר לא סבירא לי
Wenn dem so ist, ist das doch [dasselbe wie] „sein Bruder“! – Er lehrt seinen Bruder väterlicherseits und lehrt [hier] seinen Bruder mütterlicherseits.
אי הכי היינו אחיו תנא אחיו מן האב וקתני אחיו מן האם
Raw Chisda sagte: Der Vater des Bräutigams und der Vater der Braut zeugen füreinander; sie sind einander nicht ähnlicher als ein Haken dem Fass (akla le-dana).
אמר רב חסדא אבי חתן ואבי כלה מעידין זה ע"ז ולא דמו להדדי אלא כי אכלא לדנא
Rabba bar bar Chana sagte: Jemand darf für seine Verlobte zeugen. Rabina sagte: Wir sagten es nur, um [etwas] von ihr wegzunehmen; aber um ihr [etwas] zuzuführen, ist er nicht glaubwürdig.
אמר רבה בר בר חנה מעיד אדם לאשתו ארוסה אמר רבינא לא אמרן אלא לאפוקי מינה אבל לעיולי לה לא מהימן
Doch dem ist nicht so: Ob um wegzunehmen oder um zuzuführen – er ist nicht glaubwürdig.
ולא היא לא שנא לאפוקי ולא שנא לעיולי לא מהימן
Was ist deine Ansicht? Wie Rabbi Chija bar Ami im Namen Ullas sagte: Um seine Verlobte trauert er nicht als Leidtragender und verunreinigt sich nicht für sie; ebenso trauert sie nicht um ihn und verunreinigt sich nicht für ihn. Stirbt sie, beerbt er sie nicht; stirbt er, treibt sie ihre Ketubba ein.
מאי דעתיך כדאמר ר' חייא בר אמי משמיה דעולא אשתו ארוסה לא אונן ולא מטמא לה וכן היא לא אוננת ולא מטמאה לו מתה אינו יורשה מת הוא גובה כתובתה
Dort hat es der Allbarmherzige von „seiner Blutsverwandten“ abhängig gemacht, und sie ist noch nicht seine Blutsverwandte; hier geht es um die Nähe der Gesinnung, und seine Gesinnung ist ihr ja nahe.
התם בשארו תלה רחמנא אכתי לאו שארו היא הכא משום איקרובי דעתא הוא והא איקרבא דעתיה לגבה:
Sein Stiefsohn allein: Die Rabbanan lehrten: Sein Stiefsohn allein; Rabbi Jose sagt: sein Schwager. Und es wird anderswo gelehrt: Sein Schwager allein; Rabbi Jehuda sagt: sein Stiefsohn.
חורגו לבדו: ת"ר חורגו לבדו רבי יוסי אומר גיסו ותניא אידך גיסו לבדו ר' יהודה אומר חורגו
Was meint er? Wenn man sagen will, er meint so: Sein Stiefsohn allein, und dasselbe gilt für seinen Schwager; und Rabbi Jose kommt, um zu sagen: Sein Schwager allein, und dasselbe gilt für seinen Stiefsohn – wer ist dann [der Verfasser] unserer Mischna, die lehrt: sein Schwager, er, sein Sohn und sein Schwiegersohn? Weder Rabbi Jehuda noch Rabbi Jose!
מאי קאמר אילימא הכי קאמר חורגו לבדו והוא הדין לגיסו ואתא ר' יוסי למימר גיסו לבדו והוא הדין לחורגו אלא מתני' דקתני גיסו הוא ובנו וחתנו מני לא ר' יהודה ולא ר' יוסי
Vielmehr meint er so: Sein Stiefsohn allein, aber sein Schwager – er, sein Sohn und sein Schwiegersohn; und Rabbi Jose kommt, um zu sagen: Sein Schwager allein, aber sein Stiefsohn – er, sein Sohn und sein Schwiegersohn.
ואלא הכי קאמר חורגו לבדו אבל גיסו הוא ובנו וחתנו ואתא ר' יוסי למימר גיסו לבדו אבל חורגו הוא ובנו וחתנו
Aber das, was Rabbi Chija lehrte: Acht Väter, die vierundzwanzig sind – nach wem? Weder nach Rabbi Jose noch nach Rabbi Jehuda!
ואלא הא דתני ר' חייא שמונה אבות שהן עשרים וארבעה כמאן לא כר' יוסי ולא כר' יהודה
Vielmehr meint er so: Sein Stiefsohn allein, aber sein Schwager – er, sein Sohn und sein Schwiegersohn; und Rabbi Jose kommt, um zu sagen: Sein Schwager allein, und umso mehr sein Stiefsohn. Und die Mischna ist von Rabbi Jehuda, die Baraita von Rabbi Jose.
אלא הכי קאמר חורגו לבדו אבל גיסו הוא ובנו וחתנו ואתא ר' יוסי למימר גיסו לבדו וכ"ש חורגו ומתני' ר' יהודה ברייתא ר' יוסי
אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבי יוסי
Es gab eine Schenkungsurkunde, auf der zwei Schwäger unterschrieben waren. Raw Josef dachte daran, sie für tauglich zu erklären, denn Raw Jehuda sagte, Schmuel habe gesagt: Die Halacha ist wie Rabbi Jose.
ההיא מתנתא דהוי חתימי עלה תרי גיסי סבר רב יוסף לאכשורה דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כר' יוסי
Abaje sagte zu ihm: Woraus [schließt du], dass es der Rabbi Jose der Mischna ist, der den Schwager für tauglich erklärt? Vielleicht ist es der Rabbi Jose der Baraita, der den Schwager für untauglich erklärt!
אמר ליה אביי ממאי דרבי יוסי דמתניתין דמכשר בגיסו דילמא רבי יוסי דברייתא דפסיל בגיסו
Das kann dir nicht in den Sinn kommen, denn Schmuel sagte: Etwa ich und Pinchas, die wir Brüder und Schwäger sind; aber gewöhnliche Schwäger sind in Ordnung.
לא ס"ד דאמר שמואל כגון אנא ופנחס דהוינן אחי וגיסי אבל גיסי דעלמא שפיר דמי
Vielleicht sagte er „etwa ich und Pinchas“ [gerade] wegen der Schwägerschaft!
ודילמא כגון אנא ופנחס משום דגיסו קאמר
Er sagte zu ihm: Geh, erwirb es durch die Übergabezeugen, nach Rabbi Elasar.
אמר ליה זיל קניה בעדי מסירה כר' אלעזר
Aber Rabbi Abba hat doch gesagt: Rabbi Elasar gibt zu, dass [eine Urkunde], die von innen her gefälscht ist, ungültig ist! Er sagte zu ihm: Geh, sie lassen mich nicht, dir darauf zu antworten.
והאמר רבי אבא מודה רבי אלעזר במזויף מתוכו שהוא פסול א"ל זיל לא שבקי לי דאותביניה לך:
Rabbi Jehuda sagt usw.: Rabbi Tanchum sagte, Rabbi Tawla habe gesagt, Rabbi Beruna habe gesagt, Raw habe gesagt: Die Halacha ist wie Rabbi Jehuda. Rawa sagte, Raw Nachman habe gesagt: Die Halacha ist nicht wie Rabbi Jehuda. Und ebenso sagte Rabba bar bar Chana, Rabbi Jochanan habe gesagt: Die Halacha ist nicht wie Rabbi Jehuda.
ר' יהודה אומר כו': א"ר תנחום א"ר טבלא אמר ר' ברונא אמר רב הלכה כרבי יהודה רבא אמר ר"נ אין הלכה כרבי יהודה וכן אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן אין הלכה כר' יהודה
Manche lehren diese [Aussage] Rabba bar bar Chanas zu Folgendem: Dies legte Rabbi Jose ha-Glili aus: „Und du sollst zu den levitischen Priestern kommen und zu dem Richter, der in jenen Tagen sein wird“ (Dtn 17,9). Kommt es dir denn in den Sinn, dass jemand zu einem Richter geht, der nicht in seinen Tagen war? Vielmehr: Das ist einer, der verwandt war und dessen Verwandtschaft sich entfernt hat.
איכא דמתני לה להא דרבה בר בר חנה אהא את זו דרש רבי יוסי הגלילי (דברים יז, ט) ובאת אל הכהנים הלוים ואל השופט אשר יהיה בימים ההם וכי תעלה על דעתך שאדם הולך אצל שופט שלא היה בימיו אלא זה שהיה קרוב ונתרחק
Rabba bar bar Chana sagte, Rabbi Jochanan habe gesagt: Die Halacha ist wie Rabbi Jose ha-Glili.
אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן הלכה כר' יוסי הגלילי
Die Söhne des Schwiegervaters Mar Ukwas
בני חמוה דמר עוקבא
Original: Sanhedrin 28b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.