Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 2Beweis 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
von untauglichen Zeugen und tauglichen Richtern: Da er die Zeugen für untauglich erklären kann, kann er auch die Richter für untauglich erklären. Der Schlussteil [handelt] von untauglichen Richtern und tauglichen Zeugen: Da er die Richter für untauglich erklären kann, kann er auch die Zeugen für untauglich erklären.
Rawa wandte dagegen ein: Gut, „da er die Zeugen für untauglich erklären kann, kann er auch die Richter für untauglich erklären“ – es gibt ja ein anderes Gericht. Aber „da er die Richter für untauglich erklären kann, kann er auch die Zeugen für untauglich erklären“ – es gibt doch keine Zeugen mehr!
Wenn es aber keine andere Gruppe gibt, was dann? Dann kann er sie in der Tat nicht für untauglich erklären. Das ist [ja dasselbe wie] die [Lehre] Raw Dimis!
הא ליכא כת אחרת מאי הכי נמי דלא מצי פסלי היינו דרב דימי
Zwischen ihnen besteht [der Unterschied des] „Da er kann“: Der eine Meister ist der Ansicht, man sagt „da er kann“, und der andere Meister ist der Ansicht, man sagt nicht „da er kann“.
Rabina sagte: Und ist es nicht so, dass jeder, der Rabbi Meir im Lehrhaus sieht, [glaubt,] als ob er die höchsten Berge ausreißt und sie aneinander zermahlt?
אמר רבינא והלא כל הרואה ר"מ בבית המדרש כאילו עוקר הרי הרים וטוחנן זה בזה
Wie bei jenem [Fall], als Rabbi dasaß und sagte: Es ist verboten, Kaltes einzuhüllen. Da sagte Rabbi Jischmael, der Sohn Rabbi Joses, vor ihm: Mein Vater hat erlaubt, Kaltes einzuhüllen. Er sagte zu ihm: Der Alte hat bereits entschieden.
כי הא דיתיב רבי וקאמר אסור להטמין את הצונן אמר לפניו ר' ישמעאל בר' יוסי אבא התיר להטמין את הצונן א"ל כבר הורה זקן
Raw Papa sagte: Komm und sieh, wie sehr sie einander schätzen. Denn wäre Rabbi Jose am Leben, säße er gebeugt vor Rabbi; denn Rabbi Jischmael, der Sohn Rabbi Joses, nahm den Platz seiner Väter ein und saß gebeugt vor Rabbi, und doch sagte dieser: Der Alte hat bereits entschieden.
אמר רב פפא בא וראה כמה מחבבין זה את זה דאילו רבי יוסי קיים היה כפוף ויושב לפני רבי דהא ר' ישמעאל בר' יוסי ממלא מקום אבותיו הוה והיה כפוף ויושב לפני רבי וקא אמר כבר הורה זקן
Rabbi Oschaja sagte: Was bedeutet das, was geschrieben steht: „Und ich nahm mir zwei Stäbe; den einen nannte ich ‚Lieblichkeit‘ und den anderen nannte ich ‚Verderber‘“ (Sach 11,7)? „Lieblichkeit“ – das sind die Gelehrten im Land Israel, die einander in der Halacha lieblich begegnen; „Verderber“ – das sind die Gelehrten in Babylonien, die einander in der Halacha verletzen.
א"ר אושעיא מאי דכתיב (זכריה יא, ז) ואקח לי (את) שני מקלות לאחד קראתי נועם ולאחד קראתי חובלים נועם אלו ת"ח שבארץ ישראל שמנעימין זה לזה בהלכה חובלים אלו ת"ח שבבבל שמחבלים זה לזה בהלכה
„Und er sagte (zu mir): Das sind die [zwei] Söhne des Öls, die stehen …“ usw. (Sach 4,14), und: „Und zwei Ölbäume daneben“ (Sach 4,3). „Öl“ – Rabbi Jizchak sagte: Das sind die Gelehrten im Land Israel, die zueinander in der Halacha sanft sind wie Olivenöl; „und zwei Ölbäume daneben“ – das sind die Gelehrten in Babylonien, die zueinander in der Halacha bitter sind wie eine Olive.
(זכריה יא, יג) ויאמר (אלי) אלה [שני] בני היצהר העומדים וגו' ושנים זיתים עליה יצהר אמר רבי יצחק אלו ת"ח שבא"י שנוחין זה לזה בהלכה כשמן זית ושנים זיתים עליה אלו ת"ח שבבבל שמרורין זה לזה בהלכה כזית
„Und ich erhob meine Augen und sah, und siehe, zwei Frauen kamen hervor, und Wind war in ihren Flügeln, und sie hatten Flügel wie die Flügel des Storchs, und sie trugen das Efa zwischen Himmel und Erde. Und ich sagte zu dem Engel, der mit mir redete: Wohin bringen sie das Efa? Und er sagte zu mir: Um ihm ein Haus zu bauen im Land Schinar“ (Sach 5,9–11). Rabbi Jochanan sagte im Namen Rabbi Schimon ben Jochais: Das sind Heuchelei und Hochmut, die nach Babylonien hinabgestiegen sind.
(זכריה ה, ט) ואשא עיני וארא והנה שתים נשים יוצאות ורוח בכנפיהם ולהנה כנפים ככנפי החסידה ותשאנה האיפה בין השמים ובין הארץ ואומר אל המלאך הדובר בי אנה המה מוליכות את האיפה ויאמר אלי לבנות לה בית בארץ שנער א"ר יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי זו חנופה וגסות הרוח שירדו לבבל
Ist denn der Hochmut nach Babylonien hinabgestiegen? Der Meister hat doch gesagt: Zehn Kab Hochmut stiegen in die Welt hinab; neun nahm Elam und einen die ganze übrige Welt!
וגסות הרוח לבבל נחית והאמר מר עשרה קבין גסות ירדו לעולם תשעה נטלה עילם ואחת כל העולם כולו
Ja, er stieg nach Babylonien hinab, verirrte sich aber und geriet nach Elam. Das ist auch genau [aus dem Vers zu entnehmen], denn es steht geschrieben: „Um ihm ein Haus zu bauen im Land Schinar.“ Schließe daraus.
אין לבבל נחית ואישתרבובי דאישתרבב לעילם דיקא נמי דכתיב לבנות לה בית בארץ שנער ש"מ
Aber der Meister hat doch gesagt: Ein Zeichen des Hochmuts ist Armut, und die Armut ist nach Babylonien hinabgestiegen! – Was heißt Armut? Armut an Tora, denn es steht geschrieben: „Wir haben eine kleine Schwester, und Brüste hat sie nicht“ (Hld 8,8). Rabbi Jochanan sagte: Das ist Elam, das das Lernen erlangte, aber nicht das Lehren erlangte.
והאמר מר סימן לגסות הרוח עניות ועניות לבבל נחית מאי עניות עניות תורה דכתיב (שיר השירים ח, ח) אחות לנו קטנה ושדים אין לה אמר ר' יוחנן זו עילם שזכתה ללמוד ולא זכתה ללמד
Was heißt „Babel“? Rabbi Jochanan sagte: Vermengt (belula) in der Schrift, vermengt in der Mischna, vermengt im Talmud. „In Finsternis hat er mich sitzen lassen wie die Toten der Urzeit“ (Klgl 3,6) – Rabbi Jirmeja sagte: Das ist der Talmud Babyloniens.
מאי בבל א"ר יוחנן בלולה במקרא בלולה במשנה בלולה בתלמוד (איכה ג, ו) במחשכים הושיבני כמתי עולם אמר ר' ירמיה זה תלמודה של בבל:
MISCHNA: Sagte er zu ihm: Mein Vater ist mir glaubwürdig, dein Vater ist mir glaubwürdig, drei Rinderhirten sind mir glaubwürdig – Rabbi Meir sagt: Er kann zurücktreten. Und die Weisen sagen: Er kann nicht zurücktreten.
מתני׳ אמר לו נאמן עלי אבא נאמן עלי אביך נאמנים עלי שלשה רועי בקר ר"מ אומר יכול לחזור בו וחכמים אומרים אינו יכול לחזור בו
War er seinem Nächsten einen Eid schuldig, und dieser sagte zu ihm: Gelobe mir beim Leben deines Hauptes – Rabbi Meir sagt: Er kann zurücktreten. Und die Weisen sagen: Er kann nicht zurücktreten.
היה חייב לחבירו שבועה ואמר לו דור לי בחיי ראשך ר"מ אומר יכול לחזור בו וחכ"א אין יכול לחזור בו:
Raw Jehuda sagte, Schmuel habe gesagt: Der Streit [betrifft den Fall] „Es sei dir erlassen“; aber bei „Ich werde dir geben“ sind sich alle einig, dass er zurücktreten kann. Und Rabbi Jochanan sagte: Bei „Ich werde dir geben“ besteht der Streit.
אמר רב יהודה אמר שמואל מחלוקת במחול לך אבל באתן לך דברי הכל יכול לחזור בו ורבי יוחנן אמר באתן לך מחלוקת
Es wurde ihnen die Frage gestellt: [Meint er,] bei „Ich werde dir geben“ besteht der Streit, aber bei „Es sei dir erlassen“ sind sich alle einig, dass er nicht zurücktreten kann; oder vielleicht besteht der Streit sowohl in diesem als auch in jenem Fall?
איבעיא להו באתן לך מחלוקת אבל במחול לך דברי הכל אין יכול לחזור בו או דילמא בין בזו ובין בזו מחלוקת
Komm und höre, denn Rawa sagte: Der Streit [betrifft] „Ich werde dir geben“; aber bei „Es sei dir erlassen“ sind sich alle einig, dass er nicht zurücktreten kann.
תא שמע דאמר רבא מחלוקת באתן לך אבל במחול לך דברי הכל אין יכול לחזור בו
Gut, wenn du sagst, bei „Ich werde dir geben“ besteht der Streit, aber bei „Es sei dir erlassen“ sind sich alle einig, dass er nicht zurücktreten kann, dann sagt Rawa[seine Lehre] nach Rabbi Jochanan. Wenn du aber sagst, der Streit besteht sowohl in diesem als auch in jenem Fall – nach wem sagt Rawa[seine Lehre]?
אי אמרת בשלמא באתן לך מחלוקת אבל במחול לך דברי הכל אין יכול לחזור בו רבא דאמר כרבי יוחנן אלא אי אמרת בין בזו ובין בזו מחלוקת רבא דאמר כמאן
Raw Acha bar Tachlifa hielt Rawa entgegen: War er seinem Nächsten einen Eid schuldig, und dieser sagte zu ihm: Gelobe mir beim Leben deines Hauptes – Rabbi Meir sagt: Er kann zurücktreten. Und die Weisen sagen: Er kann nicht zurücktreten.
איתיביה רב אחא בר תחליפא לרבא היה חייב לחבירו שבועה ואמר לו דור לי בחיי ראשך רבי מאיר אומר יכול לחזור בו וחכמים אומרים אין יכול לחזור בו
Original: Sanhedrin 24a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.