ist es da nicht folgerichtig, dass ihm die Unreinheit der Tiefe erlaubt ist?
אינו דין שהותרה לו טומאת התהום
Pessachim 81b פסחים
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Man sagt: Zieht man denn einen Schluss vom Leichteren auf das Schwerere aus einer überlieferten Halacha? Es wurde doch gelehrt: Rabbi Elieser sagte zu ihm: Akiwa, [die Regel vom] Knochen von Gerstenkorngröße ist eine Halacha, [die vom] Viertel[log] Blut ist ein Schluss vom Leichteren auf das Schwerere, und man zieht keinen Schluss vom Leichteren auf das Schwerere aus einer Halacha!
אמרי ומי דיינינן ק"ו מהלכה והתניא אמר לו רבי אליעזר עקיבא עצם כשעורה הלכה רביעית דם ק"ו ואין דנין ק"ו מהלכה
Vielmehr sagte Rawa: Er leitet es aus „zu seiner festgesetzten Zeit“ – „zu seiner festgesetzten Zeit“ vom Pessachopfer ab.
אלא אמר רבא יליף מועדו מועדו מפסח
Und die Unreinheit der Tiefe selbst – wo steht sie geschrieben? Rabbi Elasar sagte: Der Vers sagt: „Und wenn ein Toter bei ihm stirbt“ (Num 6,9) – wenn es ihm deutlich ist: „bei ihm“.
וטומאת התהום גופא היכא כתיבא אמר ר"א אמר קרא (במדבר ו, ט) וכי ימות מת עליו במחוורת עליו
Wir haben es beim Nasiräer gefunden; beim Pessachbereitenden, woher haben wir es? Rabbi Jochanan sagte: Der Vers sagt: „auf einem weiten Weg, bei euch“ (Num 9,10) – wenn es euch deutlich ist: „euch“.
אשכחן נזיר עושה פסח מנלן א"ר יוחנן אמר קרא (במדבר ט, י) בדרך רחוקה לכם במחוורת לכם
Rabbi Schimon ben Lakisch sagte: Wie ein Weg: Wie ein Weg offen daliegt, so auch die Unreinheit, wenn sie offen daliegt.
רשב"ל אמר כדרך מה דרך בגלוי אף טומאה נמי בגלוי
Man wandte ein: Was ist eine Unreinheit der Tiefe? Jede, von der nicht einmal ein Einziger am Ende der Welt wusste; wusste aber einer am Ende der Welt von ihr, so ist das keine Unreinheit der Tiefe. Nach Rabbi Elasar, der sagt „wenn es ihm deutlich ist: ‚bei ihm‘“ – doch erst, wenn er selbst es weiß;
מיתיבי אי זהו טומאת התהום כל שלא הכיר בה אחד בסוף העולם הכיר בה אחד בסוף העולם אין זה טומאת התהום לר"א דאמר במחוורת עליו עד דידע הוא
nach Rabbi Jochanan, der sagt „euch – wenn es euch deutlich ist“ – doch erst, wenn zwei davon wissen;
לר' יוחנן דאמר לכם במחוורת לכם עד דידעי בה תרין
nach Rabbi Schimon ben Lakisch, der sagt „wie ein Weg“ – doch erst, wenn alle Welt davon weiß!
לרשב"ל דאמר כדרך עד דידעי כולי עלמא
Vielmehr: Die Unreinheit der Tiefe ist eine überlieferte Halacha, und der Vers ist bloß eine Anlehnung.
אלא טומאת התהום הלכתא גמירי לה וקרא אסמכתא בעלמא
Mar bar Raw Aschi sagte: Man hat das nur gelehrt, wenn er es nach dem Sprengen erfuhr, denn als das Blut gesprengt wurde, wurde es ordnungsgemäß gesprengt; erfuhr er es aber vor dem Sprengen, bewirkt es kein Wohlgefallen.
אמר מר בר רב אשי לא שנו אלא שנודע לו לאחר זריקה דכי אזדריק דם שפיר איזדריק אבל נודע לו לפני זריקה לא מרצה
Man wandte ein: Wer einen Toten findet, der quer über den Weg liegt, ist für die Teruma unrein, für den Nasiräer und den Pessachbereitenden rein. Und jedes „unrein“ und „rein“ bezieht sich doch auf die Zukunft!
מיתיבי המוצא מת מושכב לרחבו של דרך לתרומה טמא לנזיר ועושה פסח טהור וכל טמא וטהור להבא הוא
Vielmehr, wenn es gesagt wurde, wurde es so gesagt: Mar bar Raw Aschi sagte: Sage nicht, nur wenn er es nach dem Sprengen erfuhr, bewirkt es Wohlgefallen, wenn er es aber vor dem Sprengen erfuhr, bewirkt es kein Wohlgefallen; vielmehr bewirkt es sogar dann Wohlgefallen, wenn er es vor dem Sprengen erfuhr.
אלא אי איתמר הכי איתמר אמר מר בר רב אשי לא תימא נודע לו לאחר זריקה הוא דמרצה אבל נודע לו לפני זריקה לא מרצה אלא אפילו נודע לו לפני זריקה מרצה:
Zur Sache selbst: Wer einen Toten findet, der quer über den Weg liegt, ist für die Teruma unrein, für den Nasiräer und den Pessachbereitenden rein.
גופא המוצא מת מושכב לרחבו של דרך לתרומה טמא לנזיר ועושה פסח טהור
Wovon gilt das? Wenn er keinen Platz zum Vorbeigehen hat; hat er aber Platz zum Vorbeigehen, ist er sogar für die Teruma rein.
בד"א שאין לו מקום לעבור אבל יש מקום לעבור אף לתרומה טהור
Wovon gilt das? Wenn er ihn ganz gefunden hat; ist er aber zerbrochen und zerlegt, ist er rein, denn vielleicht ist er zwischen den Teilen hindurchgegangen. Im Grab aber ist er sogar zerbrochen und zerlegt unrein, weil das Grab ihn zusammenfügt.
בד"א שמצאו שלם אבל משובר ומפורק טהור שמא בין הפרקים עבר ובקבר אפילו משובר ומפורק טמא מפני שהקבר מצרפו
Wovon gilt das? Wenn er zu Fuß geht; wird er aber getragen oder reitet er, ist er unrein, denn wer zu Fuß geht, kann es vermeiden, [den Toten] zu berühren und zu überdachen; wer aber getragen wird oder reitet, kann es nicht vermeiden, ihn zu berühren und zu überdachen.
בד"א במהלך ברגליו אבל טעון או רכוב טמא לפי שמהלך ברגליו אפשר שלא יגע ולא יאהל אבל טעון או רכוב אי אפשר שלא יגע ולא יאהל
Wovon gilt das? Bei einer Unreinheit der Tiefe; bei einer bekannten Unreinheit aber ist er unrein.
בד"א בטומאת התהום אבל בטומאה ידועה טמא
Und was ist eine Unreinheit der Tiefe? Jede, von der nicht einmal ein Einziger am Ende der Welt wusste; wusste aber einer am Ende der Welt von ihr, so ist das keine Unreinheit der Tiefe.
ואי זה היא טומאת התהום כל שלא הכיר בה אחד בסוף העולם אבל הכיר בה אחד בסוף העולם אין זה טומאת התהום
Hat man ihn im Stroh, in der Erde oder zwischen Kieselsteinen verborgen gefunden, so ist das eine Unreinheit der Tiefe; im Wasser, im Dunkeln, in Felsspalten, so ist das keine Unreinheit der Tiefe. Und man hat [die Regel von der] Unreinheit der Tiefe nur für den Toten gesagt.
מצאו טמון בתבן בעפר ובצרורות הרי זה טומאת התהום במים באפילה בנקיקי הסלעים אין זה טומאת התהום ולא אמרו טומאת התהום אלא למת בלבד:
MISCHNA: Ist [das Pessachopfer] ganz oder zum größten Teil unrein geworden, verbrennt man es vor der Burg mit dem Holz des Altarstoßes. Ist ein kleiner Teil davon unrein geworden, und ebenso das Übriggebliebene, verbrennt man es in ihren Höfen oder auf ihren Dächern mit ihrem eigenen Holz. Die Geizigen verbrennen es vor der Burg, um Nutzen vom Holz des Altarstoßes zu haben.
מתני׳ נטמא שלם או רובו שורפין אותו לפני הבירה מעצי המערכה נטמא מיעוטו והנותר שורפין אותו בחצרותיהן או על גגותיהן מעצי עצמן הציקנין שורפין אותו לפני הבירה בשביל ליהנות מעצי המערכה:
GEMARA: Was ist der Grund? Rabbi Jose bar Chanina sagte: Um sie zu beschämen.
גמ׳ מ"ט א"ר יוסי בר חנינא כדי לביישן:
„Ist ein kleiner Teil davon unrein geworden usw.“ Man wandte ein: Und ebenso, wer aus Jerusalem hinausging und sich erinnerte, dass er heiliges Fleisch bei sich hat: Ist er an Zofim vorbeigekommen, verbrennt er es an seinem Ort; wenn nicht,
נטמא מיעוטו וכו' ורמינהו וכן מי שיצא מירושלים ונזכר שיש בידו בשר קדש אם עבר צופים שורפו במקומו ואם לאו
Original: Pesachim 81b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.