die von heute mit denen von gestern.
של יום בשל אמש
Menachot 89b מנחות
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Aber man vermischt nicht die Trankopfer von Lämmern mit den Trankopfern von Stieren und Widdern. Hat man diese für sich und jene für sich vermengt und haben sie sich [danach] vermischt, sind sie tauglich; [geschah es], bevor man vermengt hatte, ist es untauglich.
אבל אין מערבין נסכי כבשים בנסכי פרים ואילים ואם בללן אלו בפני עצמן ואלו בפני עצמן ונתערבו כשרים אם עד שלא בלל פסול
Das Lamm, das mit dem Omer kommt – obwohl sein Speiseopfer doppelt ist, waren seine Trankopfer nicht doppelt.
הכבש הבא עם העומר אף על פי שמנחתו כפולה לא היו נסכיו כפולים:
GEMARA: Dem widerspricht doch:
גמ׳ ורמינהו
„Und sie sollen es in Rauch aufgehen lassen“ (Lev 3,5) – dass man nicht Fettstücke mit Fettstücken vermische!
(ויקרא ג, ה) והקטירו שלא יערב חלבים בחלבים
Rabbi Jochanan sagte: Er spricht [vom Fall], wenn sie sich vermischt haben.
אמר ר' יוחנן אם נתערבו קא אמר
Wenn dem so ist – „man vermischt nicht die Trankopfer von Lämmern mit den Trankopfern von Stieren und Widdern“: [heißt das,] selbst wenn sie sich vermischt haben, auch nicht? Aber da er im Schlussteil lehrt: „Hat man diese für sich und jene für sich vermengt und haben sie sich vermischt, sind sie tauglich“, folgt daraus, dass er im Anfangsteil von vornherein spricht!
אי הכי ואין מערבין נסכי כבשים בנסכי פרים ואילים ואפילו נתערבו נמי לא והא מדקתני סיפא בללן אלו בפני עצמן ואלו בפני עצמן ונתערבו כשרין מכלל דרישא לכתחלה קא אמר
Abaje sagte: So meint er es: Man vermischt ihren Wein, wenn sich ihr Feinmehl und ihr Öl [schon] vermischt haben.
אמר אביי הכי קאמר מערבין יינן אם נתערב סלתן ושמנן
Und ihren Wein von vornherein nicht? Es wurde doch gelehrt: Wovon gilt das? Von Feinmehl und Öl; Wein aber vermischt man!
ויינן לכתחלה לא והתניא במה דברים אמורים בסלת ושמן אבל יין מערבין
Vielmehr sagte Abaje: So meint er es: Wo ihr Feinmehl und Öl [schon] in Rauch aufgegangen ist, vermischt man den Wein von vornherein; wo es nicht in Rauch aufgegangen ist: Haben sich ihr Feinmehl und Öl vermischt, vermischt man auch ihren Wein; und wenn nicht, vermischt man ihn nicht – vielleicht käme man dazu, Feinmehl und Öl von vornherein zu vermischen.
אלא אמר אביי הכי קאמר היכא דהוקטר סלתן ושמנן מערבין יין לכתחלה היכא דלא הוקטר אם נתערב סלתן ושמנן מערבין נמי יינן ואם לאו אין מערבין דלמא אתי לאיערובי סלת ושמן לכתחלה:
„Das Lamm, das mit dem Omer kommt“: Die Rabbanan lehrten: „Und sein Speiseopfer: zwei Zehntel“ (Lev 23,13) – das lehrt vom Lamm, das mit dem Omer kommt, dass sein Speiseopfer doppelt ist.
כבש הבא עם העומר: תנו רבנן (ויקרא כג, יג) ומנחתו שני עשרונים לימד על כבש הבא עם העומר שמנחתו כפולה
Man könnte meinen, wie sein Speiseopfer doppelt ist, so sei auch sein Wein doppelt; die Schrift lehrt: „Und sein Trankopfer: Wein, ein Viertel Hin“ (Lev 23,13). Man könnte meinen, sein Wein sei nicht doppelt, weil er nicht mit seinem Speiseopfer vermengt wird, sein Öl aber sei doppelt, weil es mit seinem Speiseopfer vermengt wird; die Schrift lehrt: „und sein Trankopfer“ – alle seine Trankopfer seien nur ein Viertel.
יכול כשם שמנחתו כפולה כך יינו כפול תלמוד לומר (ויקרא כג, יג) ונסכו יין רביעית ההין יכול לא יהא יינו כפול שאינו נבלל עם מנחתו אבל יהא שמנו כפול שנבלל עם מנחתו תלמוד לאמר ונסכו כל נסכיו לא יהו אלא רביעית
Was ist die Herleitung? Rabbi Elasar sagte: Geschrieben steht „ihr Trankopfer“, und wir lesen „sein Trankopfer“.
מאי תלמודא אמר רבי אלעזר כתיב ונסכה וקרינן ונסכו
Wie [das]? Das Trankopfer des Speiseopfers [ist] wie das Trankopfer des Weines: Wie der Wein ein Viertel, so auch das Öl ein Viertel.
כיצד נסכה דמנחה כנסכו דיין מה יין רביעית אף שמן נמי רביעית
Rabbi Jochanan sagte: Ein Schuldopfer des Aussätzigen, das man nicht zu seinem Zweck geschlachtet hat, erfordert Trankopfer; denn wenn du das nicht sagst, hast du es untauglich gemacht.
אמר ר' יוחנן אשם מצורע ששחטו שלא לשמו טעון נסכים שאם אי אתה אומר כן פסלתו
Raw Menaschja bar Gada wandte ein: Demnach müsste beim Lamm, das mit dem Omer kommt und das man nicht zu seinem Zweck geschlachtet hat, das Speiseopfer doppelt sein; denn wenn du das nicht sagst, hast du es untauglich gemacht!
מתקיף לה רב מנשיא בר גדא אלא מעתה כבש הבא עם העומר ששחטו שלא לשמו תהא מנחתו כפולה שאם אי אתה אומר כן פסלתו
Und das tägliche Morgenopfer, das man nicht zu seinem Zweck geschlachtet hat, müsste zwei Holzscheite durch einen Priester erfordern; denn wenn du das nicht sagst, hast du es untauglich gemacht. Und das tägliche Abendopfer, das man nicht zu seinem Zweck geschlachtet hat, müsste zwei Holzscheite durch zwei Priester erfordern; denn wenn du das nicht sagst, hast du es untauglich gemacht!
ותמיד של שחר ששחטו שלא לשמו יהא טעון שני גזירין בכהן אחד שאם אי אתה אומר כן פסלתו ותמיד של בין הערבים ששחטו שלא לשמו יהא טעון שני גזירין בשני כהנים שאם אי אתה אומר כן פסלתו
Ja, so ist es tatsächlich. Vielmehr sagte Abaje: Er hat [nur] eines davon herausgegriffen.
אין הכי נמי אלא אמר אביי חדא מינייהו נקט
Rabbi Abba sagte: Gut bei jenen – sie sind Brandopfer:
ר' אבא אמר בשלמא הנך עולות נינהו
Original: Menachot 89b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.