damit der Sünder keinen Vorteil hat; und weshalb erfordert es sie nicht? Damit sein Opfer nicht prächtig sei. Man könnte meinen: Da Rabbi Schimon sagt, ‚damit sein Opfer nicht prächtig sei‘, soll es auch tauglich sein, wenn Untaugliche die Handvoll davon abheben – das lässt er uns hören.
שלא יהא חוטא נשכר ומפני מה אינה טעונה שלא יהא קרבנו מהודר סד"א הואיל ואמר ר"ש שלא יהא קרבנו מהודר כי קמצי לה פסולין נמי תתכשר קמ"ל
Wenn dem so ist, sollte er auch dort lehren: Sowohl beim Sündopfer für Fett als auch bei allen Schlachtopfern, deren Blut ein Fremder oder ein Trauernder aufgefangen hat – und man sollte sagen: Es war wegen Rabbi Schimon nötig!
אי הכי התם נמי ליתני אחד חטאת חלב ואחד כל הזבחים שקבלו דמן זר ואונן ולימא לר"ש אצטריך
Offenbar: Da er ihm ‚alle‘ lehrt und nicht ‚ausgenommen‘ lehrt, sind sie alle gemeint; so auch hier: Da er ‚alle‘ lehrt und nicht ‚ausgenommen‘ lehrt, sind sie alle gemeint!
אלמא כיון דתנא ליה כל ולא קתני חוץ כולהו משמע ה"נ כיון דתנא כל ולא קתני חוץ כולהו משמע
Es war nötig. Man könnte meinen: Da wir den Anfangssatz nicht nach Rabbi Schimon erklärt haben, [sei] auch der Schlusssatz nicht nach Rabbi Schimon – das lässt er uns hören.
Raw sagte: Hat ein Fremder die Handvoll abgehoben, lege er sie zurück. Wir haben doch gelernt: ‚untauglich‘! – Was [heißt] ‚untauglich‘? Untauglich, bis er sie zurücklegt.
אמר רב זר שקמץ יחזיר והא אנן פסל תנן מאי פסל פסל עד שיחזיר
Wenn dem so ist, dann ist das [die Ansicht des] Ben Betera! – Wenn die Handvoll noch unversehrt da ist, streiten die Rabbanan nicht mit Ben Betera; sie streiten, wo die Handvoll weniger geworden ist: Die Rabbanan sind der Ansicht, er dürfe nicht aus seinem Haus bringen und sie auffüllen; Ben Betera ist der Ansicht, er dürfe aus seinem Haus bringen und sie auffüllen.
אי הכי היינו בן בתירא אי דאיתיה לקומץ בעיניה לא פליגי רבנן עליה דבן בתירא כי פליגי דחסר קומץ רבנן סברי לא יביא מתוך ביתו וימלאנו בן בתירא סבר יביא מתוך ביתו וימלאנו
Wenn dem so ist – ‚Ben Betera sagt: Er lege sie zurück und hebe die Handvoll nochmals mit der Rechten ab‘? Es müsste heißen: Ben Betera sagt: Er lege sie zurück, bringe aus seinem Haus, fülle sie auf und hebe die Handvoll nochmals mit der Rechten ab!
אי הכי בן בתירא אומר יחזיר ויחזור ויקמוץ בימין בן בתירא אומר יחזיר ויביא מתוך ביתו וימלאנו ויחזור ויקמוץ בימין מיבעי ליה
Vielmehr sagte Raw es [nach Ansicht] des Ben Betera. – Das ist doch selbstverständlich! – Man könnte meinen, Ben Betera erkläre nur bei der Linken für tauglich, bei den übrigen Untauglichen aber nicht – das lässt er uns hören.
כי קא אמר רב לבן בתירא פשיטא מהו דתימא עד כאן לא קא מכשר בן בתירא אלא בשמאל אבל בשאר פסולין לא קמ"ל
Nicht? Rabbi Seira sagte doch im Namen Raws: Das Schlachten der [roten] Kuh durch einen Fremden ist untauglich, und Raw sagte dazu: [Es steht] ‚Elasar‘ und ‚Satzung‘ bei ihr geschrieben! – Anders ist die Kuh, denn sie ist [vergleichbar mit] Heiligtümern für die Instandhaltung des Tempels.
ולא והא"ר זירא אמר רב שחיטת פרה בזר פסולה ואמר רב עלה אלעזר וחוקה כתיב בה שאני פרה דקדשי בדק הבית היא
Gilt es dann nicht um so mehr? Heiligtümer für die Instandhaltung des Tempels erfordern [schon] Kohanim – Heiligtümer des Altars [sollten] keine Kohanim erfordern? – Raw Schischa, der Sohn des Raw Idi, sagte: Es ist wie bei den Besichtigungen der Aussatzmale, die kein Dienst sind und doch Kohanim erfordern.
ולאו כל דכן הוא קדשי בדק הבית בעו כהונה קדשי מזבח לא בעו כהונה אמר רב שישא בריה דרב אידי מידי דהוה אמראות נגעים דלאו עבודה נינהו ובעי כהונה
Und wolltest du sagen, dass wir von der Bama nicht herleiten – es wird doch gelehrt: Woher, dass [das Opfer], das hinausgekommen ist, wenn es [auf den Altar] hinaufgebracht wurde, nicht hinabgenommen wird? Weil das Hinausgekommene auf der Bama tauglich ist!
וכ"ת מבמה לא ילפינן והתניא מנין ליוצא שאם עלה לא ירד שהרי יוצא כשר בבמה
Der Grund ist also, dass Raw es uns hören ließ; sonst hätte ich gemeint, bei den übrigen Untauglichen erkläre Ben Betera für untauglich. Es wird doch gelehrt: Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda und Rabbi Elasar bar Rabbi Schimon sagen: Ben Betera erklärte bei allen Untauglichen insgesamt für tauglich!
אלא טעמא דאשמעינן רב הא לאו הכי הוה אמינא בשאר פסולין פסל בן בתירא והתניא רבי יוסי ברבי יהודה ורבי אלעזר בר"ש אומרים מכשיר היה בן בתירא בכל הפסולין כולן
Ben Betera sagt: Woher, dass er, wenn er die Handvoll mit der Linken abgehoben hat, sie zurücklegen und nochmals mit der Rechten abheben soll? Die Schrift sagt: ‚Und er hebe davon die Handvoll ab‘ – von der Stelle, von der er schon die Handvoll abgehoben hat.
בן בתירא אומר מנין שאם קמץ בשמאל שיחזיר ויחזור ויקמוץ בימין ת"ל וקמץ משם ממקום שקמץ כבר
Vielmehr lässt Raw uns dies hören: Er hat die Handvoll abgehoben, und sogar [wenn er sie im Gefäß] geheiligt hat – und das schließt jene Tannaim aus, denn es wird gelehrt: Rabbi Jose ben Jose ben Jassijan und Rabbi Jehuda der Bäcker sagten: Wovon gilt das? Wenn er die Handvoll abgehoben, aber nicht geheiligt hat; hat er sie aber geheiligt, so hat er untauglich gemacht.
אלא הא קמשמע לן רב קמץ ואפילו קידש ולאפוקי מהני תנאי דתניא רבי יוסי בן יוסי בן יאסיין ורבי יהודה הנחתום אמרו בד"א שקמץ ולא קידש אבל קידש פסל
Raw Nachman wandte dagegen ein: Was meinen diese Tannaim? Ist das Abheben der Handvoll durch Untaugliche ein Dienst, dann auch, wenn er nicht das Geben ins Gefäß vollzogen hat; ist das Abheben der Handvoll durch Untaugliche kein Dienst – was ist dann, wenn er das Geben ins Gefäß vollzogen hat?
מתקיף לה רב נחמן מאי קא סברי הני תנאי אי קמיצת פסולין עבודה היא אע"ג דלא עביד ליה מתן כלי אי קמיצת פסולין לאו עבודה היא כי עבד לה מתן כלי מאי הוה
Wenn dem so ist, dann auch, wenn er nicht geheiligt hat!
אי הכי אפילו לא קידש
Original: Menachot 6b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.