Und wenn er die Handvoll an ihren Ort zurücklegt, sollte sie geheiligt und untauglich werden!
וכי מהדר ליה לקומץ לדוכתיה תקדוש ולפסול
Menachot 7a מנחות
Aufbau der Debatte:Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rabbi Jochanan sagte: Das besagt, dass die Dienstgeräte nur mit Absicht heiligen.
אמר ר' יוחנן זאת אומרת כלי שרת אין מקדשין אלא מדעת
Mit Absicht also heiligen sie [Untaugliches]? Resch Lakisch fragte doch Rabbi Jochanan: Heiligen die Dienstgeräte Untaugliches von vornherein, um dargebracht zu werden? Und er sprach zu ihm: Sie heiligen nicht. Er sprach zu ihm: Sie heiligen nicht, um dargebracht zu werden, aber sie heiligen, um untauglich zu werden.
הא מדעת מקדשין והא בעא מיניה ריש לקיש מר' יוחנן כלי שרת מהו שיקדשו פסולין לכתחילה ליקרב ואמר ליה אין מקדשין אמר ליה אין מקדשין ליקרב אבל מקדשין ליפסל
Raw Amram sagte: Etwa wenn er sie in eine gehäuft volle Schüssel zurückgelegt hat.
רב עמרם אמר כגון שהחזירו לביסא גדושה
Wie hebt er dann die Handvoll ab? Vielmehr: Etwa wenn er sie in eine eben gefüllte Schüssel zurückgelegt hat.
ומקמץ היכי קמץ אלא כגון שהחזירו לביסא טפופה
Und da er die Handvoll abgehoben hat, hat er eine Grube darin gemacht. Wenn er sie zurücklegt, legt er sie doch ins Innere des Gefäßes zurück! – Wenn er sie zurücklegt, legt er sie auf den Rand des Gefäßes, bewegt es, und sie fällt von selbst [hinein], sodass es so ist, als hätte ein Affe sie zurückgelegt.
וכיון דקמץ ליה עבד ליה גומא כי מהדר לגוויה דמנא קא מהדר ליה מכי מהדר ליה מנח ליה אדפנא דמנא ומניד ליה ונפל ממילא דנעשה כמי שהחזירו הקוף
Rabbi Jirmeja sprach zu Rabbi Seira: Man sollte es doch erklären: etwa wenn er sie in ein Gefäß zurückgelegt hat, das auf dem Boden steht! Vielmehr ist daraus zu entnehmen: Man hebt die Handvoll nicht aus einem Gefäß ab, das auf dem Boden steht? (Er sprach zu ihm:) Du hast eine Frage berührt, die uns fraglich war; denn Rabbi Awimi lernte die Speiseopfer im Haus des Raw Chisda.
א"ל רבי ירמיה לר' זירא ולוקמה כגון שהחזירו לכלי המונח על גבי קרקע אלא ש"מ קומצין מכלי שעל גבי קרקע (א"ל) קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן דרבי אבימי תני מנחות בי רב חסדא
Lernte denn Awimi im Haus des Raw Chisda? Raw Chisda sagte doch: Ich habe viele Schläge von Awimi bekommen wegen dieser Lehre! – Er kam, um ununterbrochen dreißig Tage [lang] öffentlich vorzutragen; Montag und Donnerstag (und Montag) [sind] sechzig Tage.
ואבימי בי רב חסדא תני והאמר רב חסדא קולפי טאבי בלעי מאבימי עלה דהא שמעת' בא להכריז רצופין ל' יום שני וחמישי (ושני) ס' יומי
Awimi war ein Traktat entfallen, da kam er vor Raw Chisda, damit dieser ihn an seine Lehre erinnere. Er hätte doch nach ihm schicken sollen, dass er zu ihm komme! – Er meinte: So gelingt die Sache besser.
אבימי מסכתא איתעקרא איתעקר ליה ואתא קמיה דרב חסדא לאדכורי גמריה ולישלח ליה וליתי לגביה סבר הכי מסתייעא מילתא טפי
Raw Nachman traf ihn und sprach zu ihm: Wie hebt man die Handvoll ab? Er sprach zu ihm: Aus diesem Gefäß. Er sprach zu ihm: Hebt man denn die Handvoll aus einem Gefäß ab, das auf dem Boden steht? Er sprach zu ihm: [Nein,] ein Kohen hebt es hoch.
פגע ביה רב נחמן אמר ליה כיצד קומצין א"ל מכלי זה אמר ליה וכי קומצין מכלי שעל גבי קרקע א"ל דמגבה ליה כהן
Wie heiligt man die Speiseopfer? Er sprach zu ihm: Man gibt es in dieses Gefäß. – Heiligt man denn in einem Gefäß, das auf dem Boden steht? Er sprach zu ihm: [Nein,] ein Kohen hebt es hoch.
כיצד מקדשין את המנחות אמר ליה נותנה לכלי זה וכי מקדשין בכלי שעל גבי קרקע א"ל דמגבה ליה כהן
Er sprach zu ihm: Wenn dem so ist, brauchst du drei Kohanim! Er sprach zu ihm: Und mag es [selbst] dreizehn erfordern wie das tägliche Opfer!
אמר ליה א"כ הוצרכתה ג' כהנים אמר ליה ותהא צריכה י"ג כתמיד
Er wandte gegen ihn ein: Dies ist die Regel: Wer immer die Handvoll abhebt, ins Gefäß gibt, [sie zum Altar] trägt und räuchert, [mit der Absicht,] eine Sache zu essen, die gegessen zu werden pflegt usw.
איתביה זה הכלל כל הקומץ ונותן בכלי המוליך והמקטיר לאכול דבר שדרכו לאכול וכו'
Und ‚wer es hochhebt‘ lehrt er nicht! – Der Tanna führt die Reihenfolge der Dienste an, nicht die Reihenfolge der Kohanim.
ואילו מגביה לא קתני תנא סדר עבודות נקיט ולא סדר כהנים
Man fragte Raw Scheschet: Darf man die Handvoll aus einem Gefäß abheben, das auf dem Boden steht? Er sprach zu ihm: Geh hinaus und sieh, was man drinnen tut: Vier Kohanim treten ein, zwei mit den zwei Reihen [der Schaubrote] in ihrer Hand und zwei mit den zwei Schalen in ihrer Hand; und vier gehen ihnen voraus, zwei, um die zwei Reihen zu nehmen, und zwei, um die zwei Schalen zu nehmen.
בעו מיניה מדרב ששת מהו לקמוץ מכלי שעל גבי קרקע אמר ליה פוק חזי מה עבדין לגאו ארבעה כהנים נכנסין שנים בידם ב' סדרים ושנים בידם שני בזיכין וארבעה מקדמין לפניהם שנים ליטול שני סדרים וב' ליטול ב' בזיכין
Original: Menachot 7a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.