Das sind zwei Tannaim, und zwar nach Rabbi Jehuda.
תרי תנאי נינהו ואליבא דר' יהודה
Kidduschin 54b קידושין
Aufbau der Debatte:Frage 1Beweis 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Ulla sagte im Namen des Bar Pada: Rabbi Meir pflegte zu sagen: Geheiligtes wird vorsätzlich profaniert, versehentlich wird es nicht profaniert; und „versehentlich wird es profaniert“ hat man nur in Bezug auf das Opfer gesagt. – Aber da es doch nicht profaniert wird, wofür ist er dann zu einem Opfer verpflichtet?
אמר עולא משמיה דבר פדא אומר היה ר"מ הקדש במזיד מתחלל בשוגג אין מתחלל ולא אמרו בשוגג מתחלל אלא לענין קרבן בלבד וכי מאחר דאין מתחלל קרבן במאי מחייב
Vielmehr, als Rabin kam, erklärte er im Namen des Bar Pada: Rabbi Meir pflegte zu sagen: Geheiligtes wird vorsätzlich profaniert, versehentlich wird es nicht profaniert; und „versehentlich wird es profaniert“ hat man nur in Bezug auf das Essen gesagt.
אלא כי אתא רבין פריש משמיה דבר פדא אומר היה ר"מ הקדש במזיד מתחלל בשוגג אין מתחלל ולא אמרו בשוגג מתחלל אלא לענין אכילה בלבד
Raw Nachman sagte im Namen von Raw Adda bar Ahawa: Die Halacha ist wie Rabbi Meir beim Zehnt, da ein Tanna uns anonym nach ihm gelehrt hat; und die Halacha ist wie Rabbi Jehuda beim Geheiligten, da ein Tanna uns anonym nach ihm gelehrt hat.
אמר רב נחמן אמר רב אדא בר אהבה הלכה כר"מ במעשר הואיל וסתם לן תנא כותיה והלכה כר' יהודה בהקדש הואיל וסתם לן תנא כותיה
Wie Rabbi Meir beim Zehnt – was ist das? Denn wir haben gelernt: Ein Weinberg im vierten Jahr – Bet Schammai sagen: Für ihn gibt es weder das Fünftel noch die Fortschaffung. Bet Hillel sagen: Für ihn gibt es [sie].
כר"מ במעשר מאי היא דתנן כרם רבעי ב"ש אומרים אין לו חומש ואין לו ביעור וב"ה אומרים יש לו
Bet Schammai sagen: Für ihn gibt es [die Gaben der] abgefallenen Beeren und der Nachlese. Bet Hillel sagen: Alles [kommt] in die Kelter.
ב"ש אומרים יש לו פרט ויש לו עוללות וב"ה אומרים כולו לגת
Was ist der Grund von Bet Hillel? Sie folgern „heilig“ (Lev 19,24) – „heilig“ (Lev 27,32) vom Zehnt: Wie es beim Zehnt das Fünftel und die Fortschaffung gibt, so gibt es auch beim Weinberg im vierten Jahr das Fünftel und die Fortschaffung. Bet Schammai aber folgern nicht „heilig“ – „heilig“ vom Zehnt.
מ"ט דב"ה גמרי (ויקרא יט, כד) קודש (ויקרא כז, לב) קודש ממעשר מה מעשר יש לו חומש ויש לו ביעור אף כרם רבעי יש לו חומש ויש לו ביעור וב"ש לא גמרי קודש קודש ממעשר
Und Bet Hillel sagen: wie beim Zehnt. Nach wem meinen sie das? Wenn nach Rabbi Jehuda – warum kommt alles in die Kelter? Er sagt doch: Zehnt ist Eigentum eines gewöhnlichen Menschen! Also doch wohl nach Rabbi Meir.
וב"ה אומרים כמעשר כמאן סבירא להו אי כר' יהודה אמאי כולו לגת האמר מעשר ממון הדיוט הוא אלא לאו כר"מ
Wie Rabbi Jehuda beim Geheiligten – was ist das? Denn wir haben gelernt: Hat er [geheiligtes Geld] durch einen Verständigen geschickt und sich erinnert, bevor dieser beim Krämer ankam, so begeht der Krämer Veruntreuung, sobald er [es] ausgibt.
כר' יהודה בהקדש מאי היא דתנן שילח ביד פיקח ונזכר עד שלא הגיע אצל חנווני חנווני מעל לכשיוציא
Und ist denn beim Zehnt nicht [anonym] nach Rabbi Jehuda gelehrt worden? Wir haben doch gelernt: Wer seinen eigenen zweiten Zehnt auslöst, fügt ein Fünftel hinzu, ob er ihm gehört oder ihm als Geschenk gegeben wurde. Wer ist das? Wenn du sagst, es ist Rabbi Meir – kann man ihn ihm denn als Geschenk geben? Er sagt doch: Zehnt ist Eigentum des Höchsten! Also doch wohl Rabbi Jehuda.
וכר' יהודה במעשר מי לא תנן והתנן הפודה מעשר שני שלו מוסיף עליו חמישיתו בין משלו בין שניתן לו במתנה מני אילימא ר"מ היא מי מצי יהיב ליה במתנה והאמר מעשר ממון גבוה הוא אלא לאו ר' יהודה
Nein, tatsächlich Rabbi Meir, und womit befassen wir uns hier? Wenn er sie ihm in ihrem unverzehnteten Zustand gegeben hat, und er meint: Abgaben, die nicht abgehoben wurden, sind so anzusehen, als wären sie nicht abgehoben.
לא לעולם ר"מ והכא במאי עסקינן כגון דיהיב ניהליה בטיבליה וקסבר מתנות שלא הורמו כמי שלא הורמו דמיין
Komm und höre: Wer seine eigene Pflanzung im vierten Jahr auslöst, fügt ein Fünftel hinzu, ob sie ihm gehört oder ihm als Geschenk gegeben wurde. Wer ist das? Wenn du sagst, Rabbi Meir – kann man sie ihm denn geben? Man folgert doch „heilig“ – „heilig“ vom Zehnt! Also doch wohl Rabbi Jehuda.
ת"ש הפודה נטע רבעי שלו מוסיף עליו חמישיתו בין משלו בין שניתן לו במתנה מני אילימא ר"מ מי מצי יהיב ליה והא גמרי ' קודש קודש ממעשר אלא לאו ר' יהודה
Tatsächlich Rabbi Meir, und womit befassen wir uns hier? Wenn er sie gegeben hat, als sie [noch] im Knospenstadium war, und nicht nach Rabbi Jose, der sagt: [Frucht] im Knospenstadium ist verboten, weil sie [schon] Frucht ist.
לעולם ר"מ והכא במאי עסקינן כגון דיהיב כשהוא סמדר ודלא כר' יוסי דאמר סמדר אסור מפני שהוא פרי
Komm und höre: Hat er von ihm Zehnt für einen Sela an sich gezogen und ist nicht dazu gekommen, ihn auszulösen, bis er zwei [Sela] wert war, so gibt er einen Sela und gewinnt einen Sela, und der zweite Zehnt gehört ihm. Wer ist das? Wenn du sagst, Rabbi Meir – warum gewinnt er einen Sela? Der Allbarmherzige sagt doch: „und er gebe das Geld, so gehört es ihm“ (Lev 27,23)! Also doch wohl Rabbi Jehuda.
ת"ש משך הימנו מעשר בסלע ולא הספיק לפדותו עד שעמד בשתים נותן סלע ומשתכר בסלע ומעשר שני שלו מני אילימא ר"מ אמאי משתכר בסלע (ויקרא כז, כג) ונתן את הכסף וקם לו אמר רחמנא אלא לאו ר' יהודה
Tatsächlich Rabbi Jehuda; aber hier ist es eine anonyme [Lehre] und dort sind es zwei anonyme [Lehren].
לעולם ר' יהודה והכא חד סתמא והכא תרי סתמי
Und wenn eine anonyme Lehre maßgeblich ist, was macht es aus, ob eine anonyme Lehre oder zwei anonyme Lehren? Raw Nachman bar Jizchak sagte: Die Halacha ist wie Rabbi Meir, da wir in der „Erlesenen“ [dem Traktat Edujot] nach ihm gelernt haben.
ואי סתמא דוקא מה לי חד סתמא מה לי תרי סתמי אמר רב נחמן בר יצחק הלכה כר' מאיר הואיל ותנן בבחירתא כוותיה
Original: Kiddushin 54b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.