Raw Papa sagte: Etwa wenn beide Hervorragende waren.
אמר רב פפא כגון שהיו מופלין שניהן
Horajot 7b הוריות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Abaje wollte sagen: „Sündigte für sich allein und handelte für sich allein“ – wie ist das gemeint? Wenn sie an zwei Orten sitzen und über zwei [verschiedene] Verbote entscheiden. Rawa sagte zu ihm: Bewirken denn zwei Orte [etwas]? Vielmehr, selbst wenn sie an einem Ort sitzen: Da sie über zwei Verbote entscheiden, ist es ein Sündigen für sich allein.
סבר אביי למימר חטא בפני עצמו ועשה בפני עצמו היכי דמי דיתבי בשני מקומות וקא מורו בתרי איסורי אמר ליה רבא אטו שני מקומות גורמין אלא אפילו יתבי בחד מקום וכיון דקא מורו בתרי איסורי חטא בפני עצמו הוא:
Es ist klar: [Entschied] er über Talg und sie über Götzendienst, ist es ein Sündigen für sich allein, denn sie unterscheiden sich in ihrem Gegenstand und unterscheiden sich in den Opfern: Er [bringt] einen Stier und sie einen Stier und einen Ziegenbock, denn diese bringen ja einen Ziegenbock und er bringt keinen. Und umso mehr [, wenn] er über Götzendienst und sie über Talg, denn sie unterscheiden sich in ihren Opfern [völlig]: Er [bringt] eine Ziege und sie einen Stier.
פשיטא הוא בחלב והן בעבודת כוכבים חטא בפני עצמו הוא דהא חלוקין בטעמייהו וחלוקין בקרבנות דהוא בפר והן בפר ושעיר דהא קא מייתו הני שעיר והוא לא מייתי וכל שכן הוא בעבודת כוכבים והן בחלב דחלוקין בקרבנותיהן [לגמרי] דהוא שעירה ואינהו פר
Aber [entschied] er über den Talg, der das Eingeweide bedeckt, und sie über den Talg, der auf den Därmen liegt – was gilt? Sagen wir: Obwohl ihr Opfer gleich ist, unterscheiden sie sich in ihrem Gegenstand, da es aus zwei [verschiedenen] Versen kommt? Oder vielleicht ist es ein einziger Begriff „Talg“?
אלא הוא בחלב המכסה את הקרב והן בחלב שעל הדקין מהו מי אמרינן אף על גב דקרבנן שוה כיון דמתרי קראי קאתו הא פליגין בטעמייהו או דלמא שם חלב אחד הוא
Wenn du sagen willst, es ist ein einziger Begriff „Talg“: [Entschied] er über Talg und sie über Blut – was gilt? Sagen wir: In ihrem Gegenstand unterscheiden sie sich doch? Oder vielleicht, da sie im Opfer gleich sind, richten wir uns nach dem Opfer? – Es bleibt unentschieden.
אם תמצא לומר שם חלב אחד הוא הוא בחלב והן בדם מהו מי אמרינן בטעמייהו הא פליגין או דלמא כיון דשוין בקרבן בתר קרבן אזלינן תיקו:
„Denn das Gericht ist nicht schuldig, bis es entscheidet, einen Teil aufzuheben und einen Teil bestehen zu lassen“ usw. Woher haben wir, [dass sie nicht schuldig sind,] bis sie entscheiden, einen Teil aufzuheben und einen Teil bestehen zu lassen? Wie wir im anderen Kapitel gesagt haben: „Und es ist eine Sache verborgen“ (Lev 4,13) – eine Sache, aber nicht das ganze Wesen.
שאין בית דין חייבין עד שיורו לבטל מקצת ולקיים מקצת וכו': מנלן דעד שיורו לבטל מקצת ולקיים מקצת כדאמרינן באידך פירקין ונעלם דבר דבר ולא כל הגוף:
„Und so auch der Gesalbte.“ Woher haben wir das? Denn es steht geschrieben: „Zur Schuld des Volkes“ (Lev 4,3) – siehe, der Gesalbte ist wie die Gemeinde.
וכן המשיח: מנלן דכתי' (ויקרא ד, ג) לאשמת העם הרי משיח כצבור:
„Und auch beim Götzendienst nicht“ usw. Woher haben wir das? Denn die Rabbanan lehrten: Da der Götzendienst [aus der allgemeinen Regel] herausgenommen wurde, um für sich behandelt zu werden, könnte man meinen, sie seien [dabei] für das Aufheben des ganzen Gebots schuldig.
ולא בעבודת כוכבים כו': מנלן דתנו רבנן לפי שיצאה עבודת כוכבים לדון בעצמה יכול יהו חייבין על עקירת מצוה כולה
Es heißt hier „vor den Augen“ (Num 15,24), und es heißt dort „vor den Augen“ (Lev 4,13): Wie es dort um das Gericht geht, so geht es auch hier um das Gericht; und wie dort „eine Sache“, aber nicht das ganze Wesen, so auch hier „eine Sache“, aber nicht das ganze Wesen.
נאמר כאן מעיני ונאמר להלן מעיני מה להלן בב"ד אף כאן נמי בב"ד ומה להלן דבר ולא כל הגוף אף כאן נמי דבר ולא כל הגוף:
MISCHNA: Man ist nur schuldig wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun; und so auch der Gesalbte. Und auch beim Götzendienst ist man nur schuldig wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun.
מתני׳ אין חייבין אלא על העלם דבר עם שגגת המעשה וכן המשיח ולא בעבודת כוכבים אין חייבין אלא על העלם דבר עם שגגת המעשה:
GEMARA: Woher haben wir das? Denn die Rabbanan lehrten: „Sie irren“ (Lev 4,13) – man könnte meinen, sie seien für versehentliches Tun [allein] schuldig; darum heißt es: „sie irren, und es ist eine Sache verborgen“: Man ist nur schuldig wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun.
גמ׳ מנלן דתנו רבנן ישגו יכול יהו חייבין על שגגת מעשה ת"ל ישגו ונעלם דבר אין חייבין אלא על העלם דבר עם שגגת מעשה:
„Und so auch der Gesalbte.“ Woher haben wir das? Denn es steht geschrieben: „Zur Schuld des Volkes“ (Lev 4,3) – siehe, der Gesalbte ist wie die Gemeinde.
וכן המשיח: מנלן דכתיב לאשמת העם הרי משיח כצבור:
„Und auch beim Götzendienst nicht, außer wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun.“ Woher haben wir das?
ולא בעבודת כוכבים אלא על העלם דבר עם שגגת מעשה: מנלן
Denn die Rabbanan lehrten: Da der Götzendienst herausgenommen wurde, um für sich behandelt zu werden, könnte man meinen, sie seien für versehentliches Tun [allein] schuldig. Es heißt hier „vor den Augen“, und es heißt dort „vor den Augen“: Wie man dort nur wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun schuldig ist, so ist man auch hier nur wegen des Verborgenseins einer Sache zusammen mit versehentlichem Tun schuldig.
דת"ר לפי שיצאה עבודת כוכבים לדון בעצמה יכול יהו חייבין על שגגת המעשה נאמר כאן מעיני ונאמר להלן מעיני מה להלן אין חייבין אלא על העלם דבר עם שגגת מעשה אף כאן אין חייבין אלא על העלם דבר עם שגגת מעשה
Den Gesalbten beim Götzendienst aber lehrt [die Mischna] nicht. Wer ist [der Autor] unserer Mischna? Es ist Rabbi.
ואילו משיח בעבודת כוכבים לא קתני מתניתין מני רבי היא
Denn es wird gelehrt: Der Gesalbte beim Götzendienst – Rabbi sagt: [Er ist schuldig] bei versehentlichem Tun; die Weisen aber sagen: beim Verborgensein einer Sache. Und sie stimmen überein, dass [er] mit einer Ziege [sühnt], und sie stimmen überein, dass er kein Schwebe-Schuldopfer bringt.
דתניא משיח בעבודת כוכבים רבי אומר בשגגת מעשה וחכמים אומרים בהעלם דבר ושוין שבשעירה ושוין שאין מביא אשם תלוי
Und kannst du das so verstehen? Lehrt [die Mischna] denn [beim Gesalbten]: „[eine Sache,] auf deren vorsätzliche Übertretung Ausrottung und auf deren versehentliche ein Sündopfer steht“?
ותסברא בזדונו כרת ובשגגתו חטאת מי קתני
Vielmehr: Er lehrt dies, und dasselbe gilt für jenes; so lehrt er auch hier dies, und dasselbe gilt für jenes.
אלא תני הא הוא הדין להא ה"נ תנא הא והוא הדין להא
Was ist der Grund Rabbis? Der Vers sagt: „Und der Kohen erwirke Sühne für die Seele, die irrt, bei ihrer Sünde im Versehen“ (Num 15,28). „Die Seele“ – das ist der Gesalbte; „die irrt“ – das ist der Fürst; „bei ihrer Sünde im Versehen“ – Rabbi ist der Ansicht: Diese Sünde soll im Versehen [geschehen] sein.
מ"ט דרבי אמר קרא וכפר הכהן על הנפש השוגגת בחטאה בשגגה הנפש זה משיח השוגגת זה נשיא בחטאה בשגגה רבי סבר חטא זה בשגגה יהא
Und die Rabbanan sind der Ansicht: [Gemeint ist] einer, dessen Sündopfer [allein] wegen eines Versehens [kommt]; ausgenommen ist der Gesalbte, dessen Sündopfer nicht [allein] wegen eines Versehens, sondern [nur] beim Verborgensein einer Sache [kommt].
ורבנן סברי מי שחטאתו בשגגה יצא משיח שאין חטאתו בשגגה אלא בהעלם דבר
„Und sie stimmen überein, dass [er] mit einer Ziege [sühnt]“, wie ein Einzelner. Woher haben wir das? Denn der Vers sagt: „Und wenn eine Seele“ (Num 15,27) – sei es ein Einzelner, sei es ein Fürst, sei es ein Gesalbter, sie alle sind in „eine Seele“ eingeschlossen.
ושוין שבשעירה כיחיד מנלן דאמר קרא ואם נפש אחת אחד יחיד ואחד נשיא ואחד משיח כולם בכלל נפש אחת הן:
Original: Horayot 7b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.