und keine Absicht haben.
ואין להן מחשבה
Chullin 13a חולין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Er sagte zu ihm: Nach bloßer Absicht fragt er nicht; wonach er fragt, ist [der Fall], dass seine Absicht aus seinen Handlungen erkennbar ist.
אמר ליה מחשבה גרידתא לא קא מיבעיא ליה כי קא מיבעיא ליה מחשבתו ניכרת מתוך מעשיו
Etwa wenn ein Brandopfer im Süden stand, und er brachte es in den Norden und schlachtete es – wie ist es? Hat er es beabsichtigt, da er es in den Norden brachte und schlachtete, oder ist es vielleicht [nur] der Ort, der sich ihm zufällig ergab?
כגון דהוה קיימא עולה בדרום ואתיוה בצפון ושחטה מאי מדאתייא בצפון ושחט איכוין לה או דילמא מקום הוא דלא איתרמי ליה
Auch das hat Rabbi Jochanan schon einmal gesagt; denn wir haben gelernt: Wer seine Früchte wegen der Würmer aufs Dach bringt, und es fällt Tau auf sie, so fallen sie nicht unter „wenn [Wasser] gegeben wird“; hat er es aber beabsichtigt, fallen sie unter „wenn gegeben wird“.
הא נמי אמרה רבי יוחנן חדא זימנא דתנן המעלה פירותיו לגג מפני הכנימה וירד עליהם טל אינן בכי יותן ואם נתכוין לכך הרי הן בכי יותן
Haben ein Taubstummer, ein Geistesgestörter oder ein Minderjähriger sie hinaufgebracht, so fallen sie, auch wenn sie es beabsichtigt haben, nicht unter „wenn gegeben wird“, weil sie Handlung haben, aber keine Absicht.
העלום חרש שוטה וקטן אף על פי שנתכוונו לכך אינן בכי יותן מפני שיש להן מעשה ואין להן מחשבה
Und Rabbi Jochanan sagte: Das lehrten sie nur, wenn er sie nicht umgewendet hat; hat er sie aber umgewendet, fallen sie unter „wenn gegeben wird“.
וא"ר יוחנן ל"ש אלא שלא היפך בהן אבל היפך בהן הרי זה בכי יותן
So fragt er vielmehr: [Gilt das] nach der Tora oder rabbinisch?
הכי קא מיבעיא ליה דאורייתא או דרבנן
Raw Nachman bar Jizchak lehrte es so: Rabbi Chija bar Abba sagte: Rabbi Jochanan fragte: Hat ein Minderjähriger [rechtswirksame] Handlung, oder hat er keine Handlung?
רב נחמן בר יצחק מתני הכי א"ר חייא בר אבא בעי רבי יוחנן קטן יש לו מעשה או אין לו מעשה
Rabbi Ami sagte zu ihm: Er sollte doch auch nach der Absicht fragen! Was ist bei der Absicht anders, dass er nicht danach fragt? Weil wir gelernt haben: Sie haben keine Absicht. Dann sollte er auch nach der Handlung nicht fragen, denn wir haben gelernt: Sie haben Handlung!
אמר ליה רבי אמי ותיבעי ליה מחשבה מאי שנא מחשבה דלא קא מיבעיא ליה דתנן אין להן מחשבה מעשה נמי לא תיבעי ליה דתנן יש להן מעשה
So fragt er vielmehr: [Gilt das] nach der Tora oder rabbinisch? Und er entschied: Sie haben Handlung, sogar nach der Tora; sie haben keine Absicht, nicht einmal rabbinisch; ist seine Absicht aus seinen Handlungen erkennbar, so hat er sie nach der Tora nicht, rabbinisch aber hat er sie.
הכי קא מיבעיא ליה דאורייתא או דרבנן ופשיט יש להן מעשה ואפילו מדאורייתא אין להן מחשבה ואפי' מדרבנן מחשבתו ניכרת מתוך מעשיו מדאורייתא אין לו מדרבנן יש לו
Schmuel fragte Raw Huna: Woher [weiß man], dass einer, der [beim Schlachten] von Geheiligtem absichtslos handelt, untauglich ist? Weil es heißt: „Und er schlachte das junge Rind“ (Lev 1,5) – dass das Schlachten um des jungen Rindes willen geschehe. Er sagte zu ihm: Das haben wir in der Hand; dass es unerlässlich ist, woher? (Es heißt:) „Zu eurem Wohlgefallen sollt ihr es schlachten“ (Lev 19,5) – mit eurem Bewusstsein schlachtet.
בעא מיניה שמואל מרב הונא מנין למתעסק בקדשים שהוא פסול שנאמר (ויקרא א, ה) ושחט את בן הבקר שתהא שחיטה לשם בן בקר אמר לו זו בידינו היא לעכב מנין (ת"ל) (ויקרא יט, ה) לרצונכם תזבחוהו לדעתכם זבוחו:
MISCHNA: Die Schächtung eines Götzendieners ist Aas und verunreinigt durch Tragen.
מתני׳ שחיטת עובד כוכבים נבלה ומטמאה במשא:
GEMARA: Aas ja, Nutznießungsverbot nein. Welcher Tanna ist das? Rabbi Chija bar Abba sagte im Namen Rabbi Jochanans: Nicht wie Rabbi Elieser; denn wäre es Rabbi Elieser – er sagt doch: Die gewöhnliche Absicht eines Götzendieners ist auf den Götzendienst gerichtet.
גמ׳ נבלה אין איסור הנאה לא מאן תנא א"ר חייא ברבי אבא א"ר יוחנן דלא כרבי אליעזר דאי ר"א האמר סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים
Rabbi Ami sagte: So lehrt sie: Die Schächtung eines Götzendieners ist Aas; die eines Häretikers aber ist für den Götzendienst. Dies haben wir [auch] gelernt, denn die Rabbanan lehrten: Die Schächtung eines Häretikers ist für den Götzendienst; sein Brot ist Kutäerbrot, sein Wein ist Libationswein, seine Bücher sind Bücher von Wahrsagern, seine Früchte sind Unverzehntetes; und manche sagen: auch
רבי אמי אמר הכי קתני שחיטת עובד כוכבים נבלה הא דמין לעבודת כוכבים תנינא להא דת"ר שחיטת מין לעבודת כוכבים פיתו פת כותי יינו יין נסך ספריו ספרי קוסמין פירותיו טבלין וי"א אף
Original: Chullin 13a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.