bei einem dünn ausgebreiteten [Stück]; hier ebenfalls bei einem dünn ausgebreiteten.
במרודד הכא נמי במרודד:
Chullin 124b חולין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Frage 4Einwand 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Waren an ihr“:
היו עליו:
Bar Pada sagte: Man lehrte dies nur [bei Berührung] von ihrer Rückseite; von ihrer Vorderseite aber gibt es Berühren und wiederum Berühren.
אמר בר פדא לא שנו אלא מאחריו אבל מלפניו יש נוגע וחוזר ונוגע
Rabbi Jochanan aber sagte: Es gibt kein Berühren und wiederum Berühren. Und Rabbi Jochanan folgt hierin seiner Ansicht, denn Rabbi Jochanan sagte: Rabbi Jischmael und Rabbi Dosa ben Harkinas sagten dasselbe.
ורבי יוחנן אמר אין נוגע וחוזר ונוגע ואזדא רבי יוחנן לטעמיה דאמר רבי יוחנן רבי ישמעאל ורבי דוסא בן הרכינס אמרו דבר אחד
Rabbi Jischmael – das, was wir gesagt haben; Rabbi Dosa ben Harkinas – denn wir haben gelernt: Alles, was im Zelt unrein macht, das geteilt wurde und das man in das Haus brachte – Rabbi Dosa ben Harkinas erklärt für rein, die Weisen aber erklären für unrein.
רבי ישמעאל הא דאמרן רבי דוסא בן הרכינס דתנן כל המטמאין באהל שנחלקו והכניסן לתוך הבית ר' דוסא בן הרכינס מטהר וחכמים מטמאים
Und Rabbi Dosa ben Harkinas sagte: Dort gibt es kein Überdachen und wiederum Überdachen; hier ebenso: kein Berühren und wiederum Berühren.
או אמר רבי דוסא בן הרכינס התם אין מאהיל וחוזר ומאהיל הכא נמי אין נוגע וחוזר ונוגע
Und da Rabbi Dosa ben Harkinas wie Rabbi Jischmael ist, sind die Weisen wie Rabbi Akiwa? Rabbi Akiwa erklärt doch völlig für rein!
ומדרבי דוסא בן הרכינס כרבי ישמעאל רבנן כרבי עקיבא והא ר' עקיבא טהורי קא מטהר
Rabbi Akiwa erklärt nur bei der Haut für rein; im Allgemeinen aber erklärt er für unrein, wie im Schlussteil gelehrt wird: Rabbi Akiwa gibt aber zu bei zwei halben Olivengrößen, die man auf einen Span gesteckt und bewegt hat, dass er unrein ist. Und weshalb erklärt Rabbi Akiwa bei der Haut für rein? Weil die Haut sie aufhebt.
עד כאן לא קא מטהר רבי עקיבא אלא בעור אבל בעלמא מטמא כדקתני סיפא ומודה רבי עקיבא בב' חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא ומפני מה ר"ע מטהר בעור מפני שהעור מבטלן
Raw Ukwa bar Chama wandte ein: „Ihr Aas“ (Lev 11,24) – nicht aber eine Haut, an der zwei halbe Olivengrößen sind.
מתיב רב עוקבא בר חמא בנבלתם ולא בעור שיש עליו ב' חצאי זיתים
Man könnte meinen, auch nicht beim Tragen? Die Schrift sagt: „und wer trägt, wird unrein“ (Lev 11,25) – Worte Rabbi Jischmaels. Rabbi Akiwa sagt: „wer berührt“ und „wer trägt“ – was in die Kategorie des Berührens kommt, kommt in die Kategorie des Tragens; was nicht in die Kategorie des Berührens kommt, kommt nicht in die Kategorie des Tragens.
יכול אף במשא ת"ל (ויקרא יא, כה) והנושא יטמא דברי רבי ישמעאל רבי עקיבא אומר הנוגע והנושא את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא
Wenn es aber so wäre [wie Bar Pada sagt], kommt es doch von der Vorderseite in die Kategorie des Berührens!
ואם איתא הרי בא לכלל מגע מלפניו
Rawa sagte: So meint er es: Was von jeder Seite in die Kategorie des Berührens kommt, kommt in die Kategorie des Tragens; was nicht von jeder Seite in die Kategorie des Berührens kommt, kommt nicht in die Kategorie des Tragens.
אמר רבא הכי קאמר את שבא לכלל מגע בכל צד בא לכלל משא לא בא לכלל מגע בכל צד לא בא לכלל משא
Raw Awja der Alte fragte Rabba bar Raw Huna: Ein geschlossener Röhrenknochen – macht er nach Rabbi Jischmael unrein?
בעא מיניה רב אויא סבא מרבה בר רב הונא קולית סתומה לרבי ישמעאל מהו שתטמא
Vertritt Rabbi Jischmael [den Grundsatz]: Was in die Kategorie des Berührens kommt, kommt in die Kategorie des Tragens; was nicht in die Kategorie des Berührens kommt, kommt nicht in die Kategorie des Tragens – und hier ist der Grund, dass es von der Vorderseite in die Kategorie des Berührens kommt?
אית ליה לר' ישמעאל את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא והכא היינו טעמא משום דבא לכלל מגע מלפניו
Oder vielleicht vertritt er das nicht?
או דלמא לית ליה
Er sagte zu ihm: Ein Rabe ist [vorbei]geflogen!
אמר ליה עורבא פרח
Rawa, sein Sohn, sagte zu ihm: Ist das nicht Raw Awja der Alte aus Pumbedita, den der Meister uns gerühmt hat, dass er ein großer Mann ist? Er sagte zu ihm: Ich bin heute [in der Lage von] „Stärkt mich mit Traubenkuchen“ (Hld 2,5), und er fragte mich eine Sache, die Überlegung erfordert.
א"ל רבא בריה ולאו היינו רב אויא סבא מפומבדיתא דמשבח לן מר בגויה דגברא רבה הוא א"ל אני היום (שיר השירים ב, ה) סמכוני באשישות ובעא מינאי מילתא דבעי טעמא
Ulla sagte: Zwei halbe Olivengrößen, die man auf einen Span gesteckt hat – selbst wenn man sie den ganzen Tag hin und her trägt, ist man rein.
אמר עולא שני חצאי זיתים שתחבן בקיסם אפי' מוליך ומביא כל היום כולו טהור
Was ist der Grund? Geschrieben steht „nissa“ [es wird getragen], und wir lesen „nose“ [der Tragende] (Lev 11,25): Wir brauchen einen Tragenden, und [zwar so,] dass [das Ganze] auf einmal getragen wird.
מ"ט כתיב (ויקרא יא, כה) ונשא וקרינן נושא בעינן נושא והוא דנישא בבת אחת
Wir haben gelernt: Waren an ihr zwei halbe Olivengrößen, so machen sie durch Tragen unrein, aber nicht durch Berühren – Worte Rabbi Jischmaels. Warum? Das wird doch nicht [auf einmal] getragen!
תנן היו עליו שני חצאי זיתים מטמאין במשא ולא במגע דברי ר' ישמעאל אמאי והא לאו נישא הוא
Raw Papa sagte: bei einem dünn ausgebreiteten [Stück].
א"ר פפא במרודד
Komm und höre: Rabbi Akiwa gibt aber zu bei zwei halben Olivengrößen, die man auf einen Span gesteckt und bewegt hat, dass er unrein ist. Warum? Das wird doch nicht [auf einmal] getragen! – Hier ebenfalls bei einem dünn ausgebreiteten.
ת"ש מודה ר"ע בשני חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא אמאי והא לאו נישא הוא ה"נ במרודד
Das ist wie [ein Streit unter] Tannaim: Sowohl wer berührt als auch wer bewegt [ist unrein]; Rabbi Elieser sagt: auch wer trägt. Ist denn der Tragende nicht [auch] ein Bewegender?
כתנאי אחד הנוגע ואחד המסיט ר' אליעזר אומר אף הנושא אטו נושא לאו מסיט הוא
Meint er nicht vielmehr dies: Sowohl wer berührt als auch wer bewegt, ohne dass es [auf einmal] getragen wird [, ist unrein]; und Rabbi Elieser kommt, um zu sagen: nur wenn es [auf einmal] getragen wird. Und was heißt „auch“? Sage: nur wenn es getragen wird.
אלא לאו הכי קאמר אחד הנוגע ואחד המסיט בלא נישא ואתא ר' אליעזר למימר והוא דנישא ומאי אף אימא והוא דנישא:
MISCHNA: Der Röhrenknochen eines Toten
מתני׳ קולית המת
Original: Chullin 124b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.