Und weiter nichts.
ותו לא מידי
Sukka 36b סוכה
Aufbau der Debatte:Mischna 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Hat man ihn in einer Form wachsen lassen und ihn wie eine andere Art gemacht, ist er untauglich.“ Rawa sagte: Man lehrte dies nur [bei einer Gestalt] wie eine andere Art; aber [in der Gestalt] wie seine eigene Art ist er tauglich. – Das ist selbstverständlich, „wie eine andere Art“ (haben wir gelernt)! – Es ist nur nötig, wo er Schicht um Schicht gegliedert ist.
גדלו בדפוס ועשאו כמין בריה אחרת פסול אמר רבא לא שנו אלא כמין בריה אחרת אבל כברייתו כשר פשיטא כמין בריה אחרת (תנן) לא צריכא דעבידא דפי דפי
Es wurde gesagt: Ein Etrog, den Mäuse angefressen haben – Raw sagte: Das ist nicht „Pracht“. Ist das so? Rabbi Chanina tunkte doch damit ein und genügte damit [seiner Pflicht]! – Und gegen Rabbi Chanina ist [doch] die Mischna schwierig!
איתמר אתרוג שנקבוהו עכברים אמר רב אין זה הדר איני והא ר' חנינא מטביל בה ונפיק בה ולר' חנינא קשיא מתני'
Recht, für Rabbi Chanina ist die Mischna nicht schwierig: Hier am ersten Feiertag, dort am zweiten Feiertag. Aber für Raw ist es schwierig! – Raw sagt dir: Mäuse sind anders, weil sie ekelerregend sind.
בשלמא מתני' לר' חנינא ל"ק כאן ביו"ט ראשון כאן ביו"ט שני אלא לרב קשיא אמר לך רב שאני עכברים דמאיסי
Manche sagen: Raw sagte: Das ist „Pracht“, denn Rabbi Chanina tunkte doch damit ein und genügte damit [seiner Pflicht]. – Und für Rabbi Chanina ist die Mischna schwierig! – Das ist nicht schwierig: Hier am ersten Feiertag, dort am zweiten Feiertag.
א"ד אמר רב זה הדר דהא ר' חנינא מטביל בה ונפיק בה ולרבי חנינא קשיא מתניתין ל"ק כאן ביו"ט ראשון כאן ביו"ט שני:
„Ein kleiner Etrog usw.“: Rafram bar Papa sagte: Wie der Streit hier, so ist der Streit bei abgerundeten Steinen; denn es wurde gelehrt: Am Schabbat darf man drei abgerundete Steine in den Abort mitnehmen. Und wie groß ist ihr Maß? Rabbi Meir sagt: wie eine Nuss; Rabbi Jehuda sagt: wie ein Ei.
אתרוג קטן וכו': אמר רפרם בר פפא כמחלוקת כאן כך מחלוקת באבנים מקורזלות דתניא בשבת ג' אבנים מקורזלות מותר להכניס לבית הכסא וכמה שיעורן רבי מאיר אומר כאגוז רבי יהודה אומר כביצה:
„Und beim großen: so dass man halten kann usw.“: Es wurde gelehrt: Rabbi Jose sagte: Es geschah mit Rabbi Akiwa, dass er in die Synagoge kam, und sein Etrog [lag] auf seiner Schulter. Rabbi Jehuda sagte zu ihm: Ist das ein Beweis? Auch sie sagten zu ihm: Das ist nicht „Pracht“.
ובגדול כדי שיאחז כו': תניא א"ר יוסי מעשה ברבי עקיבא שבא לבית הכנסת ואתרוגו על כתפו אמר לו רבי יהודה משם ראיה אף הם אמרו לו אין זה הדר:
MISCHNA: Man bindet den Lulaw nur mit seiner eigenen Art – Worte Rabbi Jehudas. Rabbi Meir sagt: Selbst mit einem Faden, [selbst] mit einer Schnur. Rabbi Meir sagte: Es geschah mit den Leuten von Jerusalem, dass sie ihre Lulawim mit goldenen Spangen banden. Sie sagten zu ihm: Mit seiner eigenen Art banden sie ihn darunter.
מתני׳ אין אוגדין את הלולב אלא במינו דברי רבי יהודה רבי מאיר אומר אפי' בחוט במשיחה אמר רבי מאיר מעשה באנשי ירושלים שהיו אוגדין את לולביהן בגימוניות של זהב אמרו לו במינו היו אוגדין אותו מלמטה:
GEMARA: Rawa sagte: Selbst mit Palmfaser, selbst mit der Wurzel der Dattelpalme. Und Rawa sagte: Was ist der Grund Rabbi Jehudas? Er meint, der Lulaw braucht ein Binden; und wenn man eine andere Art bringt, wären es fünf Arten.
גמ׳ אמר רבא אפי' בסיב אפי' בעיקרא דדיקלא ואמר רבא מ"ט דרבי יהודה קסבר לולב צריך אגד ואי מייתי מינא אחרינא הוה חמשה מיני
Und Rawa sagte: Woher sage ich es, dass Palmfaser und die Wurzel der Dattelpalme zur Art des Lulaw gehören? Denn es wurde gelehrt: „In Hütten sollt ihr wohnen“ (Lev 23,42) – eine Sukka aus jedem Material – Worte Rabbi Meirs. Rabbi Jehuda sagt: Die Sukka gilt nur mit den vier Arten des Lulaw. Und der Schluss ergibt es: Wenn der Lulaw, der nicht in den Nächten wie an den Tagen gilt, nur mit vier Arten gilt – ist es nicht folgerichtig, dass die Sukka, die in den Nächten wie an den Tagen gilt, nur mit vier Arten sei?
ואמר רבא מנא אמינא לה דסיב ועיקרא דדיקלא מינא דלולבא הוא דתניא (ויקרא כג, מב) בסוכות תשבו סוכה של כל דבר דברי ר"מ ר' יהודה אומר אין סוכה נוהגת אלא בד' מינים שבלולב והדין נותן ומה לולב שאין נוהג בלילות כבימים אינו נוהג אלא בארבעת מינין סוכה שנוהגת בלילות כבימים אינו דין שלא תהא אלא בארבעת מינין
Sie sagten zu ihm: Jeder Schluss, den du ziehst, der am Anfang erschwert und am Ende erleichtert, ist kein Schluss.
אמרו לו כל דין שאתה דן תחלתו להחמיר וסופו להקל אינו דין
Original: Sukkah 36b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.