An zwei oder drei Stellen ist sie gesprenkelt und untauglich.
שנים ושלשה מקומות הוי מנומר ופסול
Sukka 33b סוכה
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Vielmehr, wenn es gesagt wurde, wurde es so gesagt: „Oder waren ihre Beeren mehr als ihre Blätter, ist sie untauglich.“ Raw Chisda sagte: Dies sagte unser großer Lehrer, und der Allgegenwärtige möge ihm beistehen: Man lehrte dies nur [, wenn] ihre Beeren schwarz sind; sind aber ihre Beeren grün, so ist es von der Art der Myrte, und sie ist tauglich.
אלא אי אתמר הכי אתמר או שהיו ענביו מרובין מעליו פסול אמר רב חסדא דבר זה רבינו הגדול אמרו והמקום יהיה בעזרו ל"ש אלא ענביו שחורות אבל ענביו ירוקות מיני דהדס הוא וכשר
Raw Papa sagte: Rote gleichen den schwarzen; denn Rabbi Chanina sagte: Dieses schwarze Blut ist rotes, nur ist es geschädigt.
אמר רב פפא אדומות כשחורות דמיין דא"ר חנינא האי דם שחור אדום הוא אלא שלקה:
„Und wenn man sie vermindert hat, ist sie tauglich.“ Wann hat man sie vermindert? Wollte man sagen, bevor man sie gebunden hat – das ist doch selbstverständlich! Vielmehr, nachdem man sie gebunden hat – dann ist sie von Anfang an zurückgewiesen. Entscheide daraus: Was von Anfang an zurückgewiesen ist, gilt nicht als zurückgewiesen!
אם מיעטן כשר: דמעטינהו אימת אילימא מקמיה דלאגדיה פשיטא אלא לבתר דלאגדיה דחוי מעיקרא הוא תפשוט מינה דחוי מעיקרא לא הוי דחוי
Tatsächlich, nachdem man sie gebunden hat, und er meint: Die Bindung ist eine bloße Bereitstellung, und eine bloße Bereitstellung ist nichts.
לעולם בתר דאגדיה וקסבר אגד הזמנה בעלמא הוא והזמנה בעלמא לאו כלום הוא:
„Aber man vermindert [sie] nicht am Feiertag.“ Also hat er [das Verbot] übertreten und sie abgelesen – was [gilt]? Sie ist tauglich. Wann sind sie schwarz geworden? Wollte man sagen, sie sind seit gestern schwarz geworden – dann ist sie von Anfang an zurückgewiesen. Entscheide daraus: Was von Anfang an zurückgewiesen ist, gilt nicht als zurückgewiesen!
ואין ממעטין ביו"ט: הא עבר ולקטן מאי כשר דאשחור אימת אילימא דאשחור מאתמול דחוי מעיקרא הוא תפשוט מינה דחוי מעיקרא דלא הוי דחוי
Ist es also nicht, dass sie am Feiertag schwarz geworden sind? Dann war sie [zuerst] geeignet und wurde zurückgewiesen. Schließe daraus: Was geeignet war und zurückgewiesen wurde, wird wieder geeignet!
אלא לאו דאשחור ביום טוב נראה ונדחה הוא שמעת מינה נראה ונדחה חוזר ונראה
Nein, tatsächlich sind sie von Anfang an schwarz geworden. [Dass] was von Anfang an zurückgewiesen ist, nicht als zurückgewiesen gilt, entscheide daraus; aber [dass] was geeignet war und zurückgewiesen wurde, wieder geeignet wird, entscheide [daraus] nicht.
לא לעולם דאשחור מעיקרא דחוי מעיקרא דלא הוי דחוי תפשוט מינה אבל נראה ונדחה חוזר ונראה לא תפשוט
Die Rabbanan lehrten: Man vermindert [sie] nicht am Feiertag. Im Namen Rabbi Eliesers, Sohn des Rabbi Schimon, sagte man: Man vermindert [sie]. Aber er richtet doch am Feiertag ein Gerät her!
ת"ר אין ממעטין ביום טוב משום ר' אליעזר בר' שמעון אמרו ממעטין והא קא מתקן מנא ביו"ט
Raw Aschi sagte: Etwa wenn er sie zum Essen abgelesen hat; und Rabbi Elieser, Sohn des Rabbi Schimon, ist der Ansicht seines Vaters, der sagt: Etwas Unbeabsichtigtes ist erlaubt.
אמר רב אשי כגון שלקטן לאכילה ור' אליעזר בר' שמעון סבר לה כאבוה דאמר דבר שאין מתכוין מותר
Aber Abaje und Rawa sagten doch beide: Rabbi Schimon gibt zu bei [dem Fall von] „Schneide ihm den Kopf ab, und er soll nicht sterben?“
והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו מודה ר"ש בפסיק רישיה ולא ימות
Womit haben wir es hier zu tun? Wenn er ein anderes Hoschana-Bündel hat.
הב"ע דאית ליה הושענא אחריתי
Die Rabbanan lehrten: Hat sich seine Bindung am Feiertag gelöst, bindet man ihn wie ein Gemüsebündel. Warum aber? Man soll ihn doch mit einer Schleife binden! – Wer ist dies? Es ist Rabbi Jehuda, der sagt: Eine Schleife ist ein vollgültiger Knoten.
ת"ר הותר אגדו ביו"ט אוגדו כאגודה של ירק ואמאי ליענביה מיענב הא מני ר' יהודה היא דאמר עניבה קשירה מעלייתא היא
Wenn Rabbi Jehuda – er braucht doch eine vollgültige Bindung! – Dieser Tanna ist in einem [Punkt] seiner Ansicht und streitet mit ihm in einem [anderen].
אי ר' יהודה אגד מעלייתא בעי האי תנא סבר לה כוותיה בחדא ופליג עליה בחדא:
MISCHNA: Eine geraubte oder trockene Bachweide ist untauglich. Eine von einer Aschera oder von einer verführten Stadt ist untauglich. Ist ihre Spitze abgebrochen, sind ihre Blätter abgerissen, und die Zafzafa ist untauglich. Eine welke, und eine, von der einige Blätter abgefallen sind, und eine vom Regenfeld ist tauglich.
מתני׳ ערבה גזולה ויבשה פסולה של אשרה ושל עיר הנדחת פסולה נקטם ראשה נפרצו עליה והצפצפה פסולה כמושה ושנשרו מקצת עליה ושל בעל כשרה:
GEMARA: Die Rabbanan lehrten: „Bachweiden“ (Lev 23,40) – die am Bach wachsen. Eine andere Auslegung: „Bachweiden“ – deren Blatt lang gezogen ist wie ein Bach.
גמ׳ ת"ר (ויקרא כג, מ) ערבי נחל הגדילין על הנחל דבר אחר ערבי נחל שעלה שלה משוך כנחל
Eine andere [Baraita] lehrt: „Bachweiden“ – ich habe nur Bachweiden; woher [solche] vom Regenfeld und von den Bergen? Die Schrift sagt: „Bachweiden“ – auf jeden Fall.
תניא אידך ערבי נחל אין לי אלא ערבי נחל של בעל ושל הרים מניין ת"ל ערבי נחל מכל מקום
Original: Sukkah 33b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.