GEMARA: Was ist der Grund? Raw Biwi sagte: Eine Verordnung, damit man nicht auslösche. Abaje sagte: Eine Verordnung, damit man nicht in Urkunden von Laien lese.
גמ׳ מ"ט רב ביבי אמר גזירה שמא ימחוק אביי אמר גזירה שמא יקרא בשטרי הדיוטות
Schabbat 149a שבת
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Was ist zwischen ihnen [der Unterschied]? Wenn du willst, sage ich: Wenn es auf eine Wand geschrieben ist und hoch angebracht: Nach dem, der sagt „damit man nicht auslösche“, befürchten wir es nicht; und nach dem, der sagt „damit man nicht lese“, befürchten wir es.
מאי בינייהו א"ב דכתב אכותל ומידלי למ"ד שמא ימחוק לא חיישינן ולמ"ד שמא יקרא חיישינן
Und nach dem, der sagt „damit man nicht auslösche“, sollten wir befürchten, „damit man nicht lese“! Und ferner: Befürchten wir „damit man nicht auslösche“ [da] nicht? Es wird doch gelehrt: Man darf nicht beim Licht der Lampe lesen; und Rabba sagte: Selbst wenn sie zwei Mannshöhen hoch ist, selbst zwei Packsättel hoch, selbst zehn Häuser übereinander, darf man nicht lesen!
ולמ"ד שמא ימחוק ניחוש שמא יקרא ותו לשמא ימחוק לא חיישינן והתניא לא יקרא לאור הנר ואמר רבה אפי' גבוה שתי קומות אפי' גבוה שתי מרדעות אפי' עשרה בתים זה ע"ג זה לא יקרא
Vielmehr ist zwischen ihnen [der Unterschied], wenn es auf eine Wand geschrieben ist und niedrig angebracht: Nach dem, der sagt „damit man nicht auslösche“, befürchten wir es; nach dem, der sagt „damit man nicht lese“, befürchten wir es nicht – eine Wand wird mit einer Urkunde nicht verwechselt.
אלא איכא בינייהו דכתב אכותל ומיתתי למאן דאמר שמא ימחוק חיישינן למ"ד שמא יקרא לא חיישינן גודא בשטרא לא מיחלף
Und nach dem, der sagt „damit man nicht lese“, sollten wir befürchten, „damit man nicht auslösche“! Vielmehr ist zwischen ihnen [der Unterschied], wenn es in eine Tafel oder in ein Schreibheft eingeritzt ist: Nach dem, der sagt „damit man nicht auslösche“, befürchten wir es nicht; nach dem, der sagt „damit man nicht lese“, befürchten wir es.
ולמ"ד שמא יקרא ליחוש שמא ימחוק אלא איכא בינייהו דחייק אטבלא ואפינקס למ"ד שמא ימחוק לא חיישינן למ"ד שמא יקרא חיישינן
Und nach dem, der sagt „damit man nicht auslösche“, sollten wir befürchten, „damit man nicht lese“! Und wenn du sagst, eine Tafel und ein Schreibheft werden mit einer Urkunde nicht verwechselt – es wird doch gelehrt: Ein Mensch darf zählen, wie viele drinnen und wie viele draußen [sind] und wie viele Portionen er ihnen vorsetzen wird, nach einer Schrift, die auf der Wand ist, aber nicht nach einer Schrift, die auf einer Tafel oder in einem Schreibheft ist.
ולמ"ד שמא ימחוק ליחוש שמא יקרא וכ"ת טבלא ופינקס בשטרא לא מיחלף והתניא מונה אדם כמה מבפנים וכמה מבחוץ וכמה מנות עתיד להניח לפניהם מכתב שעל גבי הכותל אבל לא מכתב שעל גבי טבלא ופינקס
Wie ist der Fall? Wenn du sagst, wo es [mit Tinte] geschrieben ist, was ist der Unterschied hier und was ist der Unterschied dort? Vielmehr doch wohl, wo es eingeritzt ist, und er lehrt: „nach einer Schrift, die auf der Wand ist, aber nicht nach einer Schrift, die auf einer Tafel oder in einem Schreibheft ist“!
היכי דמי אילימא דכתיב מיכתב מ"ש הכא ומ"ש הכא אלא לאו דחייק וקתני מכתב שעל גבי הכותל אבל לא מכתב שע"ג טבלא ופינקס
Vielmehr: Tatsächlich [geht es darum], wenn es auf eine Wand geschrieben ist und hoch angebracht. Und was dir [die Lehre] Rabbas Schwierigkeit macht – [die Lehre] Rabbas ist [ein Streit von] Tannaim, denn es wird gelehrt: Ein Mensch darf seine Gäste und seine Nachtische aus dem Mund zählen, aber nicht von einer Schrift; Rabbi Acha erlaubt eine Schrift, die auf der Wand ist.
אלא לעולם דכתב אכותל ומידלי ודקא קשיא לך דרבה דרבה תנאי היא דתניא מונה אדם את אורחיו ואת פרפרותיו מפיו אבל לא מן הכתב ר' אחא מתיר מכתב שעל גבי הכותל
Wie ist der Fall? Wenn du sagst, wo es niedrig geschrieben ist – man sollte doch befürchten, dass man auslösche! Vielmehr doch wohl, wo es geschrieben und hoch angebracht ist. Und folgere daraus, dass [die Lehre] Rabbas [ein Streit von] Tannaim ist. Folgere es daraus.
היכי דמי אילימא דכתיב מתתא ליחוש שמא ימחוק אלא לאו דכתב ומידלי וש"מ דרבה תנאי היא ש"מ
Und diese Tannaim sind wie jene Tannaim, denn es wird gelehrt: Man darf am Schabbat nicht in einen Spiegel schauen; Rabbi Meir erlaubt es bei einem Spiegel, der in der Wand befestigt ist.
והני תנאי כהני תנאי דתניא אין רואין במראה בשבת רבי מאיר מתיר במראה הקבוע בכותל
Was ist der Unterschied beim in der Wand befestigten? Dass er sich inzwischen erinnert. Beim nicht befestigten erinnert er sich doch auch inzwischen!
מ"ש הקבוע בכותל דאדהכי והכי מדכר שאינו קבוע נמי אדהכי והכי מדכר
Hier haben wir es mit einem Spiegel aus Metall zu tun, und [es ist] wie [die Lehre] Raw Nachmans im Namen Rabba bar Awuhas. Denn Raw Nachman sagte im Namen Rabba bar Awuhas: Weshalb sagten sie, ein Spiegel aus Metall ist verboten? Weil man gewöhnlich mit ihm herabhängende Haare entfernt.
הכא במראה של מתכת עסקינן וכדרב נחמן אמר רבה בר אבוה דא"ר נחמן אמר רבה בר אבוה מפני מה אמרו מראה של מתכת אסורה מפני שאדם עשוי להשיר בה נימין המדולדלין
Unsere Rabbanan lehrten: Eine Schrift, die unter einem Bild oder unter Porträts entlangläuft, darf man am Schabbat nicht lesen; und das Porträt selbst darf man sogar an einem Werktag nicht betrachten, weil es heißt: „Wendet euch nicht zu den Götzen“ (Lev 19,4). Was ist die Lehre daraus? Rabbi Chanin sagte: Wendet euch nicht zu dem, was aus eurem [eigenen] Sinn [stammt].
תנו רבנן כתב המהלך תחת הצורה ותחת הדיוקנאות אסור לקרותו בשבת ודיוקנא עצמה אף בחול אסור להסתכל בה משום שנאמר (ויקרא יט, ד) אל תפנו אל האלילים מאי תלמודא אמר רבי חנין אל תפנו אל מדעתכם:
„Ein Mensch darf mit seinen Kindern losen“ usw. Mit seinen Kindern und mit seinen Hausgenossen ja, aber mit einem anderen nicht. Was ist der Grund? Wie [die Lehre] Raw Jehudas im Namen Schmuels, denn Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Tischgenossen, die aufeinander achten, übertreten [das Verbot] wegen Maß, wegen Gewicht, wegen Zahl und wegen Leihens und Zurückzahlens am Feiertag,
מפיס אדם עם בניו וכו': עם בניו ועם בני ביתו אין ועם אחר לא מאי טעמא כדרב יהודה אמר שמואל דאמר רב יהודה אמר שמואל בני חבורה המקפידין זה על זה עוברין משום מדה ומשום משקל ומשום מנין ומשום לווין ופורעין ביו"ט
Original: Shabbat 149a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.