[Wenn ja,] wie beschneiden wir es dann [am Schabbat]?
מימהל היכי מהלינן ליה
Schabbat 136a שבת
Aufbau der Debatte:Frage 3Beweis 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raw Ada bar Ahawa sagte: Man beschneidet es auf jeden Fall: Ist es lebensfähig, so beschneidet man recht; wenn nicht, so schneidet man [bloß] in Fleisch.
אמר רב אדא בר אהבה מלין אותו ממה נפשך אם חי הוא שפיר קא מהיל ואם לאו מחתך בבשר הוא
Und was ist dann mit dem, was gelehrt wird: Ist es zweifelhaft, ob es ein Sieben- oder ein Achtmonatskind ist, so entweiht man für es den Schabbat nicht? Warum? Man soll es auf jeden Fall beschneiden: Ist es lebensfähig, so beschneidet man recht; wenn nicht, so schneidet man [bloß] in Fleisch!
ואלא הא דתניא ספק בן ז' ספק בן ח' אין מחללין עליו את השבת אמאי נימהליה ממה נפשך אם חי הוא שפיר קא מהיל ואם לאו מחתך בבשר הוא
Mar, der Sohn Rabinas, sagte: Ich und Raw Nechumi bar Secharja haben es erklärt: Beschneiden – das tun wir in der Tat; [die Baraita] ist nur nötig für die Vorbereitungen der Beschneidung, und zwar nach Rabbi Elieser.
אמר מר בריה דרבינא אנא ורב נחומי בר זכריה תרגימנא מימהיל הכי נמי מהלינן ליה לא נצרכה אלא למכשירי מילה ואליבא דרבי אליעזר
Abaje sagte: Wie [ein Streit von] Tannaim: „Und wenn eines von dem Vieh stirbt, das euch zur Speise dient“ (Lev 11,39) – das schließt das Achtmonatsjunge ein, das durch seine Schlachtung nicht rein wird. Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda und Rabbi Elasar bar Rabbi Schimon sagen: Seine Schlachtung macht es rein.
אמר אביי כתנאי (ויקרא יא, לט) וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה להביא בן שמנה שאין שחיטתו מטהרתו רבי יוסי ברבי יהודה ור' אלעזר בר"ש אומרים שחיטתו מטהרתו
Streiten sie nicht wohl darüber, dass der eine Meister meint, es ist lebensfähig, und der andere Meister meint, es ist [wie] tot?
מאי לאו בהא קא מיפלגי דמר סבר חי הוא ומ"ס מת הוא
Rawa sagte: Wenn so, statt über Unreinheit und Reinheit zu streiten, sollten sie [doch] über das Essen streiten!
אמר רבא אי הכי אדמיפלגי לענין טומאה וטהרה ליפלגי לענין אכילה
Vielmehr: Nach aller Ansicht ist es [wie] tot; und Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda und Rabbi Elasar bar Rabbi Schimon meinen, es gleicht einem Terefa: Beim Terefa macht ja, obwohl es [wie] tot ist, seine Schlachtung es rein; hier ist es nicht anders. Und die Rabbanan [meinen]: Es gleicht nicht einem Terefa; ein Terefa hatte eine Zeit der Tauglichkeit, dieses hatte keine Zeit der Tauglichkeit.
אלא דכולי עלמא מת הוא ורבי יוסי ברבי יהודה ורבי אלעזר ברבי שמעון סברי כטרפה טרפה לאו אף על גב דמתה היא שחיטתה מטהרתה הכא נמי לא שנא ורבנן לא דמי לטרפה טרפה היתה לה שעת הכושר האי לא היתה לה שעת הכושר
Und wolltest du sagen: Was ist bei einem Terefa vom Mutterleib an zu sagen? – Dort gibt es bei seiner Art Schlachtung; hier gibt es bei seiner Art keine Schlachtung.
וכ"ת טרפה מבטן מאי איכא למימר התם יש במינה שחיטה הכא אין במינה שחיטה
Man fragte sie: Streiten die Rabbanan mit Rabban Schimon ben Gamliel oder nicht? Und wenn du sagst, sie streiten – ist die Halacha wie er oder ist die Halacha nicht wie er?
איבעיא להו מי פליגי רבנן עליה דרבן שמעון בן גמליאל או לא אם תמצי לומר פליגי הלכה כמותו או אין הלכה כמותו
Komm und höre: Ein Kalb, das am Feiertag geboren wurde, darf man am Feiertag schlachten. – Womit haben wir es hier zu tun? Wenn man von ihm sicher weiß, dass seine Monate vollendet waren.
ת"ש עגל שנולד ביום טוב שוחטין אותו בי"ט הכא במאי עסקינן דקים ליה בגוויה שכלו לו חדשיו
Komm und höre: Und sie stimmen überein, dass, wenn es mit seinem Gebrechen geboren wurde, es zum Bereitgestellten gehört. – Auch hier: wenn seine Monate vollendet waren.
ת"ש ושוין שאם נולד הוא ומומו עמו שזה מן המוכן ה"נ שכלו לו חדשיו
Komm und höre: Denn Raw Jehuda sagte, Schmuel sagte: Die Halacha ist wie Rabban Schimon ben Gamliel. „Die Halacha“ – daraus folgt, dass sie streiten. Schließe es daraus.
ת"ש דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן שמעון בן גמליאל הלכה מכלל דפליגי ש"מ
Abaje sagte: Ist es vom Dach gefallen oder hat es ein Löwe gefressen, so war es nach aller Ansicht lebensfähig. Worüber streiten sie? Wenn es gähnte und starb: Der eine Meister meint, es war lebensfähig, und der andere Meister meint, es war nicht lebensfähig.
אמר אביי נפל מן הגג או אכלו ארי דברי הכל חי הוא כי פליגי שפיהק ומת מר סבר חי הוא ומר סבר מת הוא
Wofür ist das von Bedeutung? Für die Befreiung von der Leviratsehe.
למאי נפקא מיניה לפטור מן הייבום
Ist es vom Dach gefallen oder hat es ein Löwe gefressen, so war es nach aller Ansicht lebensfähig? Raw Papa und Raw Huna, der Sohn des Raw Jehoschua, kamen doch in das Haus des Sohnes des Raw Idi bar Awin, und er bereitete ihnen ein Kalb, einen Drittling (עיגלא תילתא), am siebten Tag [nach seiner Geburt]; und sie sagten zu ihm: Hättet ihr damit bis zum Abend gewartet, hätten wir davon gegessen; jetzt essen wir nicht davon.
נפל מן הגג או אכלו ארי דברי הכל חי הוא והא רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע איקלעו לבי בריה דרב אידי בר אבין ועביד להו עיגלא תילתא ביממא דשבעה ואמרי ליה אי איתרחיתו ליה עד לאורתא הוה אכלינן מיניה השתא לא אכלינן מיניה
Vielmehr: Wenn es gähnte und starb, war es nach aller Ansicht nicht lebensfähig. Worüber streiten sie? Wenn es vom Dach gefallen ist oder ein Löwe es gefressen hat: Der eine Meister meint, es war nicht lebensfähig, und der andere Meister meint, es war lebensfähig.
אלא כשפיהק ומת דברי הכל מת הוא כי פליגי בנפל מן הגג ואכלו ארי מר סבר מת הוא ומר סבר חי הוא
Dem Sohn des Raw Dimi bar Josef wurde ein Kind geboren, und innerhalb von dreißig Tagen starb es. Er saß da und hielt Trauer um es. Sein Vater sagte zu ihm: Willst du Leckerbissen essen? Er sagte ihm: Ich weiß von ihm sicher, dass seine Monate vollendet waren.
בריה דרב דימי בר יוסף אתיליד ליה ההוא ינוקא בגו תלתין יומין שכיב יתיב קמתאביל עילויה אמר ליה אבוה צוורוניתא קבעית למיכל אמר ליה קים לי ביה שכלו לו חדשיו
Raw Aschi kam in das Haus des Raw Kahana; dem war innerhalb von dreißig Tagen ein Unglück widerfahren. Er sah ihn dasitzen und Trauer halten. Er sagte zu ihm: Ist der Meister nicht der Ansicht dessen, was Raw Jehuda sagte, Schmuel sagte: Die Halacha ist wie Rabban Schimon ben Gamliel? Er sagte ihm: Ich weiß von ihm sicher, dass seine Monate vollendet waren.
רב אשי איקלע בי רב כהנא איתרע ביה מילתא בגו תלתין יומין חזייה דיתיב וקא מתאבל עילויה אמר ליה לא סבר ליה מר להא דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן שמעון בן גמליאל אמר ליה קים לי בגויה שכלו לו חדשיו
Es wurde gesagt: Ist [das Kind] innerhalb von dreißig [Tagen] gestorben, und [die Witwe] ging hin und ließ sich antrauen – Rabina sagte im Namen Rawas:
איתמר מת בתוך שלשים ועמדה ונתקדשה אמר רבינא משמיה דרבא
Original: Shabbat 136a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.