Hat er ihn noch bei Tag auf den Misthaufen geworfen, ist er verboten.
אם זרקה מבעוד יום לאשפה אסורה
Schabbat 125a שבת
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Bar Hamduri sagte im Namen von Schmuel: Fetzen einer Matte darf man am Schabbat bewegen. Was ist der Grund? Rawa sagte: Bar Hamduri hat es mir erklärt: Wofür ist die Matte selbst geeignet? Um damit Staub zu bedecken. Auch diese sind geeignet, um damit Schmutz zu bedecken.
אמר בר המדורי אמר שמואל קרומיות של מחצלת מותר לטלטלם בשבת מ"ט אמר רבא בר המדורי אסברא לי מחצלת גופא למאי חזיא לכסויי ביה עפרא הני נמי חזיין לכסויי בהו טינופת
Rabbi Seira sagte im Namen von Raw: Reste abgetragener Tücher [prosmijot] darf man am Schabbat nicht bewegen. Abaje sagte: Bei Flicken, die nicht drei mal drei [Fingerbreiten] haben, die weder für Arme noch für Reiche geeignet sind.
א"ר זירא אמר רב שירי פרוזמיות אסור לטלטלן בשבת אמר אביי במטלניות שאין בהן ג' על ג' דלא חזיין לא לעניים ולא לעשירים:
Die Rabbanan lehrten: Die Bruchstücke eines alten Ofens sind wie alle Geräte, die man im Hof nehmen darf – das sind die Worte von Rabbi Meir. Rabbi Jehuda sagt: Man darf sie nicht nehmen. Rabbi Jose bezeugte im Namen von Rabbi Elieser ben Jakow über die Bruchstücke eines alten Ofens, dass man sie am Schabbat nehmen darf, und über seinen Deckel, dass er keinen Griff braucht.
ת"ר שברי תנור ישן הרי הן ככל הכלים הניטלין בחצר דברי ר"מ ר' יהודה אומר אין ניטלין העיד ר' יוסי משום ר"א בן יעקב על שברי תנור ישן שניטלין בשבת ועל כיסויו שאינו צריך בית יד
Worüber streiten sie? Abaje sagte: Sie streiten darüber, [ob es genügt, dass] sie eine Art Arbeit verrichten, oder [ob nötig ist, dass] sie eine Art ihrer [eigenen] Arbeit verrichten. Und Rabbi Jehuda folgt hierin seiner Ansicht, und Rabbi Meir folgt hierin seiner Ansicht.
במאי קמיפלגי אמר אביי בעושין מעין מלאכה ואין עושין מעין מלאכתן קמיפלגי ואזדא ר' יהודה לטעמיה ור"מ לטעמיה
Rawa wandte dagegen ein: Wenn so, statt über die Bruchstücke eines Ofens zu streiten, sollten sie über Bruchstücke von Geräten allgemein streiten!
מתקיף לה רבא אי הכי אדמיפלגי בשברי תנור ליפלגו בשברי כלים בעלמא
Vielmehr sagte Rawa: Sie streiten über die Bruchstücke eines solchen Ofens, [von dem] wir gelernt haben: Hat man ihn über die Öffnung einer Grube oder die Öffnung einer Zisterne gestellt und dort einen Stein hingelegt – Rabbi Jehuda sagt: Wenn man von unten heizt und er von oben erhitzt wird, ist er unrein; wenn nicht, ist er rein. Und die Weisen sagen: Da er jedenfalls erhitzt wurde, ist er unrein.
אלא אמר רבא בשברי דהאי תנור קמיפלגי דתנן נתנו על פי הבור או על פי הדות ונתן שם אבן רבי יהודה אומר אם מסיק מלמטה והוא נסוק מלמעלה טמא ואם לאו טהור וחכמים אומרים הואיל והוסק מ"מ טמא
Und worüber streiten sie? Über diesen Vers: „Ofen und Herd sollen eingerissen werden; unrein sind sie, und unrein sollen sie euch sein“ (Lev 11,35). Rabbi Jehuda meint: Was des Einreißens bedarf, ist unrein; was des Einreißens nicht bedarf, ist rein. Und die Rabbanan meinen: „Unrein sollen sie euch sein“ – jedenfalls.
ובמאי קמיפלגי בהאי קרא (ויקרא יא, לה) תנור וכירים יותץ טמאים הם וטמאים יהיו לכם רבי יהודה סבר מחוסר נתיצה טמא שאין מחוסר נתיצה טהור ורבנן סברי טמאים יהיו לכם מ"מ
Und auch für die Rabbanan steht doch „sollen eingerissen werden“ geschrieben! – Das ist für die andere Seite [nötig]: Du könntest meinen, da er mit dem Boden verbunden ist, gleicht er dem Boden selbst; so lehrt er uns [das Gegenteil].
ורבנן נמי הכתיב יותץ ההוא לאידך גיסא דסלקא דעתך אמינא כיון דחבריה בארעא כגופא דארעא דמי קמ"ל
Und auch für den anderen steht doch „unrein sollen sie euch sein“ geschrieben! – Das ist nach dem, was Raw Jehuda im Namen von Schmuel sagte; denn Raw Jehuda sagte im Namen von Schmuel: Der Streit [besteht] beim ersten Heizen; aber beim zweiten Heizen [ist er unrein], selbst wenn er am Hals eines Kamels hängt.
ואידך נמי הכתיב טמאים יהיו לכם ההיא כדרב יהודה אמר שמואל דאמר רב יהודה אמר שמואל מחלוקת בהיסק ראשון אבל בהיסק שני אפילו תלוי בצואר גמל
Ulla sagte: Und beim ersten Heizen [ist er] nach den Rabbanan [unrein], selbst wenn er am Hals eines Kamels hängt.
אמר עולא והיסק ראשון לרבנן אפילו תלוי בצואר גמל
Raw Aschi wandte dagegen ein: Wenn so, statt über die Bruchstücke des Ofens zu streiten, sollten sie über den Ofen selbst streiten! Wenn jetzt schon der Ofen selbst nach Rabbi Jehuda kein Gerät ist, muss man dann noch nach seinen Bruchstücken fragen?
מתקיף לה רב אשי אי הכי אדמיפלגי בשברי תנור ליפלגו בתנור גופה השתא תנור גופה לרבי יהודה לא הוי מנא שבריו מיבעיא
Vielmehr sagte Raw Aschi: Tatsächlich [ist es so], wie wir anfangs gesagt haben, und zwar wenn es die Arbeit einer Pfanne [tafka] verrichtet. Und Rabbi Meir spricht nach der Ansicht des Rabbi Jehuda: Nach meiner Meinung [genügt es], selbst wenn sie eine Art Arbeit verrichten; aber nach deiner Meinung gib mir wenigstens zu, dass dies in einem solchen Fall seine [eigene] Arbeit ist.
אלא אמר רב אשי לעולם כדאמרן מעיקרא ובעושה מעשה טפקא ורבי מאיר לדבריו דרבי יהודה קאמר לדידי אפילו בעושין מעין מלאכה אלא לדידך אודי לי מיהא דכהאי גוונא מלאכתו הוא
Und Rabbi Jehuda? Es ist nicht vergleichbar: Dort heizt man ihn von innen, hier heizt man ihn von außen; dort [steht er] aufrecht, hier nicht aufrecht.
ורבי יהודה לא דמי התם הסקו מבפנים הכא הסקו מבחוץ התם מעומד הכא לאו מעומד:
Rabbi Jose bezeugte im Namen von Rabbi Elieser ben Jakow über die Bruchstücke eines alten Ofens, dass man sie am Schabbat nehmen darf, und über seinen Deckel, dass er keinen Griff braucht. Rabina sagte: Nach wem bewegen wir heute die Deckel der Öfen von Mata Mechasja, die keinen Griff haben? Nach wem? Nach Rabbi Elieser ben Jakow.
העיד ר' יוסי משום רבי אליעזר בן יעקב על שברי תנור ישן שניטלין בשבת ועל כיסויו שאינו צריך בית יד: אמר רבינא כמאן מטלטלינן האידנא כיסוי דתנורי דמתא מחסיא דאין להם בית אחיזה כמאן כר"א בן יעקב
MISCHNA: Ein Stein in einem Kürbis[gefäß] – schöpft man damit, und er fällt nicht heraus, darf man damit schöpfen; wenn nicht, darf man damit nicht schöpfen.
מתני׳ האבן שבקירויה אם ממלאין בה ואינה נופלת ממלאין בה ואם לאו אין ממלאין בה
Original: Shabbat 125a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.