Ein überführter Falschzeuge – Abaje sagte: Er wird rückwirkend untauglich; und Rawa sagte: Er wird von nun an untauglich.
עד זומם אביי אמר למפרע הוא נפסל ורבא אמר מיכן ולהבא הוא נפסל
Sanhedrin 27a סנהדרין
Aufbau der Debatte:Frage 2Halacha 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Abaje sagte: Er wird rückwirkend untauglich – von dem Zeitpunkt an, da er ausgesagt hat, ist er ein Frevler, und die Tora sagte: „Reiche deine Hand nicht einem Frevler“ (Ex 23,1) – mache einen Frevler nicht zum Zeugen.
אביי אמר למפרע הוא נפסל מעידנא דאסהיד רשע הוא והתורה אמרה (שמות כג, א) אל תשת ידך עם רשע אל תשת רשע עד
Rawa sagte: Er wird von nun an untauglich – der überführte Falschzeuge ist eine Neuerung: Was siehst du, dass du dich auf diese verlässt? Verlass dich auf jene! Du kannst ihn nur von der Zeit seiner Neuerung an [untauglich erklären].
רבא אמר מיכן ולהבא הוא נפסל עד זומם חידוש הוא מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני אין לך בו אלא משעת חידושו ואילך
Manche sagen: Auch Rawa ist derselben Ansicht wie Abaje; und aus welchem Grund sagt er „von nun an“? Wegen des Schadens der Käufer.
איכא דאמרי רבא נמי כאביי סבירא ליה ומאי טעם קאמר מכאן ולהבא משום פסידא דלקוחות
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Zwischen ihnen besteht [der Unterschied], wenn zwei gegen einen ausgesagt haben, oder auch, wenn sie ihn wegen Raubes für untauglich erklärt haben.
מאי בינייהו איכא בינייהו דאסהידו בי תרי בחד אי נמי דפסלינהו בגזלנותא
Und Rabbi Jirmeja aus Difti sagte: Raw Papi entschied einen Fall nach Rawa. Mar bar Raw Aschi sagte: Die Halacha ist wie Abaje.
ואמר ר' ירמיה מדיפתי עבד רב פפי עובדא כוותיה דרבא מר בר רב אשי אמר הלכתא כותיה דאביי
Und die Halacha ist wie Abaje [in den Fällen mit dem Merkzeichen] Ja’al Kegam.
והלכתא כוותיה דאביי ביע"ל קג"ם
Ein Abtrünniger, der aus Gier Aas isst, ist nach aller Ansicht untauglich.
מומר אוכל נבילות לתיאבון דברי הכל פסול
להכעיס אביי אמר פסול רבא אמר כשר
Abaje sagte: Er ist untauglich, denn er ist ein Frevler, und der Allbarmherzige sagte: „Mache einen Frevler nicht zum Zeugen.“ Und Rawa sagte: Er ist tauglich; wir verlangen einen Frevler der Gewalttat.
אביי אמר פסול דהוה ליה רשע ורחמנא אמר אל תשת רשע עד ורבא אמר כשר רשע דחמס בעינן
Man wandte ein: „Mache einen Frevler nicht zum Zeugen“ – mache einen Gewalttäter nicht zum Zeugen. Das sind Räuber und solche, die bei Eiden veruntreuen. Doch wohl sowohl ein nichtiger Eid als auch ein Eid über Geld?
מיתיבי אל תשת רשע עד אל תשת חמס עד אלו גזלנין ומועלין בשבועות מאי לאו אחד שבועת שוא ואחד שבועת ממון
Nein, das eine wie das andere ist ein Eid über Geld; und was heißt „Eide“? Eide überhaupt.
לא אידי ואידי שבועת ממון ומאי שבועות שבועות דעלמא
Man wandte ein: „Mache einen Frevler nicht zum Zeugen“ – mache einen Gewalttäter nicht zum Zeugen. Das sind Räuber und Zinsverleiher. Eine Widerlegung Abajes! Eine Widerlegung.
מיתיבי אל תשת רשע עד אל תשת חמס עד אלו גזלנין ומלוי רביות תיובתא דאביי תיובתא
Wollen wir sagen, dass es wie [ein Streit unter] Tannaiten ist? Ein überführter Falschzeuge ist für die ganze Tora untauglich – Worte Rabbi Meirs. Rabbi Jose sagt: Wovon ist die Rede? Wenn er in Kapitalsachen überführt wurde; wurde er aber in Geldsachen überführt, ist er für Kapitalsachen tauglich.
נימא כתנאי עד זומם פסול לכל התורה כולה דברי רבי מאיר ר' יוסי אומר בד"א שהוזם בדיני נפשות אבל הוזם בדיני ממונות כשר לדיני נפשות
Wollen wir sagen, Abaje ist wie Rabbi Meir und Rawa wie Rabbi Jose? Abaje ist wie Rabbi Meir, der sagt: Man schließt vom Leichteren auf das Schwerere; und Rawa ist wie Rabbi Jose, der sagt: Vom Schwereren auf das Leichtere schließt man; vom Leichteren auf das Schwerere schließt man nicht.
נימא אביי כר"מ ורבא כר' יוסי אביי כר"מ דאמר אמרינן מקולא לחומרא ורבא דאמר כרבי יוסי דאמר מחומרא לקולא אמרינן מקולא לחומרא לא אמרינן
Nein. Nach Rabbi Jose streitet niemand; sie streiten nach Rabbi Meir.
לא אליבא דר' יוסי כ"ע לא פליגי כי פליגי אליבא דר"מ
Abaje ist wie Rabbi Meir; und Rawa [sagt]: Bis hierher sagt Rabbi Meir dort [seine Lehre] nur beim überführten Falschzeugen in Geldsachen, der böse gegen den Himmel und böse gegen die Menschen ist; aber hier, wo er böse gegen den Himmel und nicht böse gegen die Menschen ist, nicht.
אביי כר"מ ורבא עד כאן לא קאמר ר"מ התם אלא גבי עד זומם דממון דרע לשמים ורע לבריות אבל הכא דרע לשמים ואין רע לבריות לא
והלכתא כוותיה דאביי והא איתותב ההיא רבי יוסי היא
Und sei sie auch von Rabbi Jose – [bei einem Streit zwischen] Rabbi Meir und Rabbi Jose ist die Halacha wie Rabbi Jose!
ותיהוי נמי ר' יוסי ר"מ ור' יוסי הלכה כר' יוסי
Dort ist es anders, denn der Tanna hat [die Mischna] für uns anonym nach Rabbi Meir gelehrt. Und wo hat er sie für uns anonym gelehrt?
שאני התם דסתם לן תנא כרבי מאיר והיכא סתם לן
Wie in jenem [Fall]: Bar Chama tötete einen Menschen. Der Exilarch sagte zu Raw Abba bar Jaakow: Geh hinaus und untersuche es; hat er sicher getötet, so blendet ihm die Augen. Zwei Zeugen kamen und sagten gegen ihn aus, dass er sicher getötet habe. Er ging hin und brachte zwei Zeugen, die gegen einen von jenen aussagten. Einer sagte: Vor mir hat er einen Kab Graupen gestohlen; und einer sagte: Vor mir hat er
כי הא דבר חמא קטל נפשא אמר ליה ריש גלותא לרב אבא בר יעקב פוק עיין בה אי ודאי קטל ליכהיוהו לעיניה אתו תרי סהדי אסהידו ביה דודאי קטל אזל איהו אייתי תרי סהדי אסהידו ביה בחד מהנך חד אמר קמאי דידי גנב קבא דחושלא וחד אמר קמאי דידי גנב
Original: Sanhedrin 27a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.