wenn du aber sagst, er ist stets mangelhaft, warum entweihen wir [ihn]? – Weil es ein Gebot ist, aufgrund der Sichtung zu heiligen.
אלא אי אמרת לעולם חסר אמאי מחללינן משום דמצוה לקדש על הראייה
Rosch Haschana 20a ראש השנה
Aufbau der Debatte:Frage 2Einwand 1Erzählung 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Manche sagen: Raw Nachman sagte: Auch wir haben es gelernt: Wegen zweier Monate entweiht man den Schabbat: wegen Nissan und wegen Tischri. Gut, wenn du sagst, stets mangelhaft – deshalb entweihen wir [ihn], weil es ein Gebot ist, aufgrund der Sichtung zu heiligen.
איכא דאמרי א"ר נחמן אף אנן נמי תנינא על שני חדשים מחללין את השבת על ניסן ועל תשרי אי אמרת בשלמא לעולם חסר משום הכי מחללינן דמצוה לקדש על הראייה
Wenn du aber sagst, manchmal voll, manchmal mangelhaft, warum entweihen wir [ihn]? Man soll ihn heute einschalten und morgen heiligen!
אלא אי אמרת זמנין מלא זמנין חסר אמאי מחללינן נעבריה האידנא ונקדשיה למחר
Wenn der dreißigste Tag auf einen Schabbat fällt – so ist es tatsächlich. Hier geht es um den Fall, dass der einunddreißigste Tag auf einen Schabbat fällt, [und man entweiht ihn,] weil es ein Gebot ist, aufgrund der Sichtung zu heiligen.
אי דאקלע יום שלשים בשבת ה"נ הכא במאי עסקינן דאקלע יום שלשים ואחד בשבת דמצוה לקדש על הראייה
Raw Kahana wandte ein: Als der Tempel bestand, entweihte man [den Schabbat] wegen aller [Monate], wegen der Ordnung des Opfers.
מתיב רב כהנא כשהמקדש קיים מחללין אף על כולן מפני תקנת הקרבן
Da es bei allen nicht deshalb ist, weil es ein Gebot ist, aufgrund der Sichtung zu heiligen, ist es auch bei Nissan und Tischri nicht deshalb, weil es ein Gebot ist, aufgrund der Sichtung zu heiligen.
מדכולהו לאו משום דמצוה לקדש על הראייה ניסן ותשרי נמי לאו משום דמצוה לקדש על הראייה
Gut, wenn du sagst, manchmal voll und manchmal mangelhaft – deshalb entweihen wir [ihn]; wenn du aber sagst, stets mangelhaft, warum entweihen wir [ihn]? Eine Widerlegung.
אי אמרת בשלמא זמנין מלא וזמנין חסר משום הכי מחללינן אלא אי אמרת לעולם חסר אמאי מחללינן תיובתא
Als Ulla kam, sagte er: Man hat den Elul eingeschaltet. Ulla sagte: Wissen unsere babylonischen Genossen, welche Wohltat wir ihnen erweisen?
כי אתא עולא אמר עברוה לאלול אמר עולא ידעי חברין בבלאי מאי טיבותא עבדינן בהדייהו
Welche Wohltat? Ulla sagte: Wegen des Gemüses. Rabbi Acha bar Chanina sagte: Wegen der Toten.
מאי טיבותא עולא אמר משום ירקיא רבי אחא בר חנינא אמר משום מתיא
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Zwischen ihnen ist ein Jom Kippur, der unmittelbar nach dem Schabbat fällt: Nach dem, der „wegen der Toten“ sagt, schalten wir ein; und nach dem, der „wegen des Gemüses“ sagt – wann braucht man es? Am Abend; am Abend bemüht man sich und bringt es.
מאי בינייהו איכא בינייהו יוה"כ שחל להיות אחר השבת מאן דאמר משום מתיא מעברינן ומאן דאמר משום ירקיא לאימת קא בעי להו לאורתא לאורתא טרח ומייתי
Aber nach dem, der „wegen des Gemüses“ sagt, soll man doch wegen der Toten einschalten! – Vielmehr ist zwischen ihnen ein Festtag, der dem Schabbat benachbart ist, sei es davor, sei es danach: Nach dem, der „wegen des Gemüses“ sagt, schalten wir ein; nach dem, der „wegen der Toten“ sagt, ist es durch Nichtjuden möglich.
ולמ"ד משום ירקיא לעבריה משום מתיא אלא איכא בינייהו יו"ט הסמוך לשבת בין מלפניה בין מלאחריה מ"ד משום ירקיא מעברינן ומאן דאמר משום מתיא אפשר בעממי
Und nach dem, der „wegen der Toten“ sagt, soll man doch wegen des Gemüses einschalten! – Es ist mit heißem [Wasser] möglich.
ולמ"ד משום מתיא לעבריה משום ירקיא אפשר בחמימי
Wenn dem so ist, warum gerade für uns? Auch für sie! – Uns verdirbt das Klima es, ihnen verdirbt das Klima es nicht.
אי הכי מאי שנא לדידן אפילו לדידהו נמי לדידן חביל לן עלמא לדידהו לא חביל להו עלמא
Ist dem so? Rabba bar Schmuel hat doch gelehrt: Man könnte meinen, so wie man das Jahr nach Bedarf einschaltet, so schalte man auch den Monat nach Bedarf ein; darum lehrt [die Schrift]: „Dieser Monat sei euch der Anfang der Monate“ (Ex 12,2) – so wie diesen sieh und heilige.
איני והתני רבה בר שמואל יכול כשם שמעברין את השנה לצורך כך מעברין את החדש לצורך ת"ל (שמות יב, ב) החדש הזה לכם ראש חדשים כזה ראה וקדש
Rawa sagte: Das ist kein Widerspruch: Das eine, um ihn einzuschalten, das andere, um ihn zu heiligen. Und so meint er: Man könnte meinen, so wie man das Jahr und den Monat nach Bedarf einschaltet, so heilige man den Monat nach Bedarf; darum lehrt [die Schrift]: „Dieser Monat sei euch“ – so wie diesen sieh und heilige.
אמר רבא לא קשיא כאן לעברו כאן לקדשו והכי קאמר יכול כשם שמעברין את השנה ואת החדש לצורך כך מקדשין את החדש לצורך תלמוד לומר החדש הזה לכם כזה ראה וקדש
Und es ist wie das, was Rabbi Jehoschua ben Levi sagte: Man schüchtert die Zeugen über einen Monat ein, der zu seiner Zeit gesehen wurde, um ihn einzuschalten; und man schüchtert die Zeugen nicht über einen Monat ein, der nicht zu seiner Zeit gesehen wurde, um ihn zu heiligen.
וכי הא דאמר רבי יהושע בן לוי מאיימין על העדים על החדש שנראה בזמנו לעברו ואין מאיימין על העדים על החדש שלא נראה בזמנו לקדשו
Ist dem so? Rabbi Jehuda Nessia sandte doch Rabbi Ami: Wisst, dass Rabbi Jochanan uns all seine Tage lehrte: Man schüchtert die Zeugen über einen Monat ein, der nicht zu seiner Zeit gesehen wurde, um ihn zu heiligen; auch wenn sie ihn nicht gesehen haben, sollen sie sagen: Wir haben ihn gesehen.
איני והא שלח ליה רבי יהודה נשיאה לרבי אמי הוו יודעין שכל ימיו של רבי יוחנן היה מלמדנו מאיימין על העדים על החדש שלא נראה בזמנו לקדשו אע"פ שלא ראוהו יאמרו ראינו
Abaje sagte: Das ist kein Widerspruch: Das eine bei Nissan und Tischri, das andere bei den übrigen Monaten.
אמר אביי לא קשיא הא בניסן ותשרי הא בשאר ירחי
Rawa sagte: Was Rabba bar Schmuel gelehrt hat, ist [die Ansicht der] „Anderen“, denn es wurde gelehrt: Andere sagen: Zwischen einem Wochenfest (Azeret) und dem nächsten Wochenfest und zwischen einem Rosch Haschana und dem nächsten Rosch Haschana liegen nur vier Tage; und wenn es ein eingeschaltetes Jahr war, fünf.
רבא אמר הא דתני רבה בר שמואל אחרים היא דתניא אחרים אומרים אין בין עצרת לעצרת ואין בין ראש השנה לראש השנה אלא ד' ימים בלבד ואם היתה שנה מעוברת חמשה
Raw Dimi aus Nehardea lehrte es umgekehrt: Man schüchtert die Zeugen über einen Monat ein, der nicht zu seiner Zeit gesehen wurde, um ihn zu heiligen; und man schüchtert die Zeugen nicht über einen Monat ein, der zu seiner Zeit gesehen wurde, um ihn einzuschalten.
רב דימי מנהרדעא מתני איפכא מאיימין על העדים על החדש שלא נראה בזמנו לקדשו ואין מאיימין על העדים על החדש שנראה בזמנו לעברו
Was ist der Grund?
מ"ט
Original: Rosh Hashanah 20a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.