erhält man zweimal Geißelhiebe; gekocht, erhält man zweimal Geißelhiebe; halbroh und gekocht, erhält man dreimal Geißelhiebe.
לוקה שתים מבושל לוקה שתים נא ומבושל לוקה שלש
Pessachim 41b פסחים
Aufbau der Debatte:Baraita 2Frage 3Einwand 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Abaje sagte: Für ein allgemein gefasstes Verbot erhält man keine Geißelhiebe.
אביי אמר אין לוקין על לאו שבכללות
Manche sagen: Zweimal erhält man keine Geißelhiebe, einmal aber jedenfalls.
איכא דאמרי תרתי הוא דלא לקי חדא מיהת לקי
Manche sagen: Auch einmal erhält man keine Geißelhiebe, weil sein Verbot nicht eigens [ausgesprochen] ist wie das Verbot des Maulkorbs.
איכא דאמרי חדא נמי לא לקי דלא מייחד לאויה כלאו דחסימה
Rawa sagte: Hat [ein Nasiräer] Traubenhaut gegessen, erhält er zweimal Geißelhiebe; Traubenkerne, erhält er zweimal Geißelhiebe; Traubenhaut und Traubenkerne, erhält er dreimal Geißelhiebe.
רבא אמר אכל זג לוקה שתים חרצן לוקה שתים זג וחרצן לוקה שלש
Abaje sagte: Für ein allgemein gefasstes Verbot erhält man keine Geißelhiebe. Manche sagen: Zweimal erhält man keine Geißelhiebe, einmal aber jedenfalls. Manche sagen: Auch einmal erhält man keine Geißelhiebe, weil sein Verbot nicht eigens [ausgesprochen] ist wie das Verbot des Maulkorbs.
אביי אמר אין לוקין על לאו שבכללות איכא דאמרי תרתי הוא דלא לקי חדא מיהת לקי איכא דאמרי חדא נמי לא לקי דלא מייחד לאויה כלאו דחסימה
Die Rabbanan lehrten: Hat man eine Olivengröße halbroh gegessen, solange es noch Tag war, ist man frei; eine Olivengröße halbroh nach Einbruch der Dunkelheit, ist man schuldig. Hat man eine Olivengröße Gebratenes gegessen, solange es noch Tag war, hat man sich nicht von den Gruppenmitgliedern ausgeschlossen; eine Olivengröße Gebratenes nach Einbruch der Dunkelheit, hat man sich von den Gruppenmitgliedern ausgeschlossen.
ת"ר אכל כזית נא מבעוד יום פטור כזית נא משחשיכה חייב אכל כזית צלי מבעוד יום לא פסל עצמו מבני חבורה כזית צלי משחשיכה פסל עצמו מבני החבורה
Ein anderes [Lehrstück] lehrt: Man könnte meinen, wenn man eine Olivengröße halbroh gegessen hat, solange es noch Tag war, sei man schuldig; und das ist [doch] ein Schluss: Wenn man zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ besteht, unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“ steht, ist es da nicht folgerichtig, dass man zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ nicht besteht, unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“ steht?
תניא אידך יכול אכל כזית נא מבעוד יום יהא חייב ודין הוא ומה בשעה שישנו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שאינו בקום אכול צלי אינו דין שישנו בבל תאכל נא
Oder nicht: Zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ nicht besteht, steht man unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“; zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ besteht, steht man nicht unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“.
או לא בשעה שאינו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שישנו בקום אכול צלי אינו בבל תאכל נא
Und wundere dich nicht, denn es wurde ja aus seiner Allgemeinheit heraus für das Gebratene erlaubt.
ואל תתמה שהרי הותר מכללו אצל צלי
Die Schrift sagt: „Esst nichts davon halbroh oder gekocht, gekocht im Wasser, sondern am Feuer gebraten“ (Ex 12,9). Die Schrift bräuchte „sondern am Feuer gebraten“ nicht zu sagen; was lehrt die Schrift mit „sondern am Feuer gebraten“? Um dir zu sagen: Zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ besteht, steht man unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“; zu der Zeit, da [das Gebot] „steh auf, iss Gebratenes“ nicht besteht, steht man nicht unter [dem Verbot] „du sollst nicht halbroh essen“.
תלמוד לומר (שמות יב, ט) אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים כי אם צלי אש שאין תלמוד לומר כי אם צלי אש ומה תלמוד לומר כי אם צלי אש לומר לך בשעה שישנו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שאינו בקום אכול צלי אינו בבל תאכל נא
Rabbi sagt: Ich könnte „gekocht“ lesen; was lehrt die Schrift mit „gekocht, gekocht“? Denn man könnte meinen, ich habe nur [den Fall], dass man es nach Einbruch der Dunkelheit gekocht hat; hat man es gekocht, solange es noch Tag war, woher? Die Schrift sagt: „Und gekocht, gekocht“ – auf jeden Fall.
רבי אומר אקרא אני בשל מה ת"ל מבושל שיכול אין לי אלא שבישלו משחשיכה בשלו מבעוד יום מנין תלמוד לומר בשל מבושל מכל מקום
Aber dieses „und gekocht, gekocht“ hat Rabbi [doch schon] für den Topfbraten und für die anderen Flüssigkeiten verwendet!
והאי בשל מבושל אפקיה רבי לצלי קדר ולשאר משקין
Wenn dem so wäre, hätte die Schrift entweder „gekocht, gekocht“ (baschel baschel) oder „gekocht, gekocht“ (mewuschal mewuschal) sagen sollen; was [heißt] „baschel mewuschal“? Entnimm daraus zweierlei.
אם כן לימא קרא או בשל בשל או מבושל מבושל מאי בשל מבושל שמעת מינה תרתי
Die Rabbanan lehrten: Hat man Gebratenes gegessen, solange es noch Tag war, ist man schuldig; und eine Olivengröße halbroh nach Einbruch der Dunkelheit, ist man schuldig.
תנו רבנן אכל צלי מבעוד יום חייב וכזית נא משחשיכה חייב
Er lehrt Gebratenes gleich dem Halbrohen: Wie das Halbrohe unter einem Verbot steht, so auch das Gebratene unter einem Verbot.
קתני צלי דומיא דנא מה נא בלאו אף צלי בלאו
Gut beim Halbrohen, denn es steht geschrieben: „Esst nichts davon halbroh“; beim Gebratenen aber – woher haben wir es?
בשלמא נא כתיב אל תאכלו ממנו נא אלא צלי מנלן
Denn es steht geschrieben: „Und sie sollen das Fleisch in dieser Nacht essen“ (Ex 12,8) – in der Nacht ja, am Tag nicht.
דכתיב (שמות יב, ח) ואכלו את הבשר בלילה הזה בלילה אין ביום לא
Das ist [doch] ein Verbot, das aus einem Gebot folgt, und jedes Verbot, das aus einem Gebot folgt, ist [nur] ein Gebot!
האי לאו הבא מכלל עשה הוא וכל לאו הבא מכלל עשה עשה
Raw Chisda sagte: Wer ist es?
אמר רב חסדא הא מני
Original: Pesachim 41b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.