Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 2Einwand 1Beweis 2Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Ein Dankopfer nehme ich auf mich vom Profanen und sein Brot vom Zehnten“ – er bringt es und sein Brot vom Profanen. „Ein Dankopfer vom Zehnten und sein Brot vom Profanen“ – er bringe [es so]. „Es und sein Brot vom Zehnten“ – er bringe [es so]; aber er bringe nicht vom Weizen des Zweiten Zehnten, sondern vom Geld des Zweiten Zehnten.
תודה עלי מן החולין ולחמה מן המעשר יביא היא ולחמה מן החולין תודה מן המעשר ולחמה מן החולין יביא היא ולחמה מן המעשר יביא ולא יביא מחיטי מעשר שני אלא ממעות מעשר שני:
GEMARA:Raw Huna sagte: Wer sagt: „Ich nehme die Brote eines Dankopfers auf mich“, bringt ein Dankopfer und sein Brot. Was ist der Grund? Dieser Mann weiß, dass Brot ohne Dankopfer nicht dargebracht wird, und so hat er „ein Dankopfer und sein Brot“ gemeint; und dass er „die Brote eines Dankopfers“ sagt, damit hat er [nur] das Ende der Sache erwähnt.
גמ׳ אמר רב הונא האומר הרי עלי לחמי תודה מביא תודה ולחמה מאי טעמא מידע ידע האי גברא דלחם בלא תודה לא איקריב והאי תודה ולחמה קאמר והאי דקאמר לחמי תודה סוף מילתא נקט
Wir haben gelernt: „Ein Dankopfer vom Zehnten und sein Brot vom Profanen“ – er bringe, wie er gelobt hat. Warum? Da er gesagt hat: „sein Brot vom Profanen“, soll er es und sein Brot vom Profanen bringen!
תנן תודה מן המעשר ולחמה מן החולין יביא כמה שנדר ואמאי כיון דאמר לחמה מן החולין יביא היא ולחמה מן החולין
Dort ist es anders: Da er gesagt hat: „ein Dankopfer vom Zehnten“, gleicht er dem, der sagt: „Ich nehme Brot auf mich, um das Dankopfer des Soundso [davon] zu entlasten“.
שאני התם דכיון דאמר תודה מן המעשר נעשה כאומר הרי עלי לחם לפטור תודתו של פלוני
Wenn dem so ist – im Anfangsteil, wo er lehrt: „Ein Dankopfer vom Profanen und sein Brot vom Zehnten“ – er bringt es und sein Brot vom Profanen: Auch hier gleicht er doch dem, der sagt: „Ich nehme ein Dankopfer auf mich, um das Brot des Soundso [davon] zu entlasten“!
אי הכי רישא דקתני תודה מן החולין ולחמה מן המעשר יביא היא ולחמה מן החולין הכא נמי נעשה כאומר הרי עלי תודה לפטור לחמו של פלוני
Komm und höre: Wer sagt: „Ich nehme ein Dankopfer ohne Brot auf mich“ oder „ein Schlachtopfer ohne Trankopfer“, den zwingt man, und er bringt ein Dankopfer und sein Brot, ein Schlachtopfer und Trankopfer.
תא שמע האומר הרי עלי תודה בלא לחם וזבח בלא נסכים כופין אותו ומביא תודה ולחמה זבח ונסכים
Dasselbe gilt, auch wenn er nicht „Dankopfer“ gesagt hat; und weil er „Schlachtopfer ohne Trankopfer“ lehren wollte – da er „Trankopfer ohne Schlachtopfer“ nicht lehren kann –, lehrte er auch „Dankopfer“.
הוא הדין אף על גב דלא אמר תודה ואיידי דקא בעי למיתנא זבח בלא נסכים דלא מתני ליה נסכים בלא זבח תנא נמי תודה
Chiskija sagte: Wer ist [der Autor] davon? Es ist Bet Schammai, die sagen: Halte dich an den ersten Ausdruck. Denn wir haben gelernt: [Sagt einer:] „Ich sei Nasiräer von getrockneten Feigen und vom Feigenkuchen“ – Bet Schammai sagen: Er ist Nasiräer; und Bet Hillel sagen: Er ist kein Nasiräer.
אמר חזקיה הא מני בית שמאי היא דאמרי תפוס לשון הראשון דתנן הריני נזיר מן הגרוגרות ומן הדבלה בית שמאי אומרים נזיר ובית הלל אומרים אינו נזיר
Rabbi Jochanan sagte: Du kannst sogar sagen: Bet Hillel – bei dem, der sagt: „Hätte ich gewusst, dass man nicht so gelobt, hätte ich nicht so gelobt, sondern so.“ Und was [bedeutet] „man zwingt“? Weil er zurücktreten will.
רבי יוחנן אמר אפילו תימא בית הלל באומר אילו הייתי יודע שאין נודרין כך לא הייתי נודר כך אלא כך ומאי כופין דקא בעי הדר ביה
Komm und höre: Wer sagt: „Ich nehme ein Dankopfer ohne Brot auf mich“ oder „ein Schlachtopfer ohne Trankopfer“, und man sagte zu ihm: „Bring ein Dankopfer und sein Brot, ein Schlachtopfer und Trankopfer“, und er sagt: „Hätte ich gewusst, dass es so ist, hätte ich nicht gelobt“ – den zwingt man, und man sagt zu ihm: „Bewahre und höre“ (Dtn 12,28).
תא שמע האומר הרי עלי תודה בלא לחם וזבח בלא נסכים ואמרו לו הבא תודה ולחמה וזבח ונסכים ואומר אילו הייתי יודע שכן לא הייתי נודר כופין אותו ואומר לו (דברים יב, כח) שמור ושמעת
Was [bedeutet] „bewahre und höre“? Abaje sagte: „Bewahre“ – bring ein Dankopfer; „und höre“ – bring sein Brot. Rawa sagte: „Bewahre“ – bring ein Dankopfer und sein Brot; „und höre“ – dass du nicht gewohnt seist, so zu handeln.
מאי שמור ושמעת אמר אביי שמור הבא תודה ושמעת הבא לחמה רבא אמר שמור הבא תודה ולחמה ושמעת שלא תהא רגיל לעשות כן
(Ein Dankopfer,) es und sein Brot vom Zehnten – er bringe [so]: „Er bringe“ – heißt das, es geht nicht anders, als dass er [so] bringt? Raw Nachman und Raw Chisda sagen: Will er, bringt er [vom Zehnten]; will er nicht, bringe er nicht [davon].
(תודה) היא ולחמה מן המעשר יביא יביא לא סגי דלא מייתי רב נחמן ורב חסדא אמרי רצה מביא לא רצה לא יביא
Aber er bringe nicht vom Weizen des Zweiten Zehnten, sondern vom Geld des Zweiten Zehnten: Raw Nachman und Raw Chisda sagten beide: Man lehrte das nur vom Weizen des Zweiten Zehnten; von Weizen aber, der mit Geld des Zweiten Zehnten gekauft wurde, darf er bringen.
ולא יביא מחיטי מעשר שני אלא ממעות מעשר שני רב נחמן ורב חסדא דאמרי תרוייהו לא שנו אלא מחיטי מעשר שני אבל מחיטין הלקוחות ממעות מעשר שני יביא
Rabbi Jirmeja saß vor Rabbi Seira, saß da und sagte: Man lehrte das nur vom Weizen des Zweiten Zehnten; von Weizen aber, der mit Geld des Zweiten Zehnten gekauft wurde, darf er bringen. Er sagte zu ihm: Meister, du sagst so; ich sage: Selbst von Weizen, der mit Geld des Zweiten Zehnten gekauft wurde, bringe er nicht. Ich will meinen Grund sagen, und ich will deinen Grund sagen. Ich will deinen Grund sagen: Das Dankopfer – woher leitest du es ab? Vom Friedensopfer;
יתיב רבי ירמיה קמיה דרבי זירא ויתיב וקאמר לא שנו אלא מחיטי מעשר שני אבל מחיטין הלקוחות במעות מעשר שני יביא אמר ליה רבי אתה אומר כן אני אומר אפילו מחיטין הלקוחות במעות מעשר שני לא יביא ואימא טעמא דידי ואימא טעמא דידך אימא טעמא דידך תודה מהיכא קא ילפת לה משלמים
Original: Menachot 81b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.