Menachot 81a מנחות

Sondert man denn von vornherein für Überschüsse ab?

Rabbi Jizchak bar Schmuel bar Marta saß vor Raw Nachman, saß da und sagte: Soll er doch ein Tier und Brot bringen und sagen: Ist dieses, das dasteht, das Eingetauschte, so ist dies das Dankopfer und dies sein Brot; und ist dieses, das dasteht, das Dankopfer, so ist dies sein Brot, und dieses sei ein Eingetauschtes!

Er antwortete ihm: Mein Herr, vierzig [Hiebe] auf seine Schultern, und [dann] ist es tauglich?

Raw Ila war krank. Abaje und die Rabbanan gingen zu ihm hinein, saßen da und sagten: Wenn es [die Lehre] Rabbi Jochanans gibt, der sagt: Außerhalb der Mauer des Vorhofs wird es heilig, soll er doch Brot bringen und es außerhalb der Mauer des Vorhofs hinlegen und sagen: Ist dieses, das dasteht, das Dankopfer, so ist dies sein Brot; und wenn nicht, soll es ins Profane hinausgehen!

Weil es vier [Brote] zu schwingen gibt. Wie soll er es machen? Soll er sie draußen schwingen – „vor dem Ewigen“ (Lev 7,30) steht geschrieben; [schwingt er sie] drinnen, bringt er Profanes in den Vorhof. Daher ist es nicht möglich.

Raw Schischa, der Sohn Raw Idis, wandte dagegen ein: Wenn es [die Lehre] Chiskijas gibt, der sagt: Vierzig von achtzig sind heilig geworden, soll er doch ein Tier bringen und achtzig [Brote] mit ihm bringen und sagen: Ist dieses, das dasteht, das Dankopfer, so sei auch dieses ein Dankopfer, und diese achtzig [seien] für beide; ist dieses, das dasteht, das Eingetauschte, so ist dies das Dankopfer und dies sein Brot, und vierzig von den achtzig sollen heilig werden!

Weil er [damit] das Essen der [übrigen] vierzig verringert.

Raw Aschi sagte zu Raw Kahana: Wenn es [die Lehre] Rabbi Jochanans gibt, der sagt: Hat er ein trächtiges Sündopfer abgesondert, und es hat geworfen – will er, erlangt er durch es Sühne; will er, erlangt er durch sein Junges Sühne –, soll er doch ein trächtiges Tier bringen und warten, bis es wirft, und achtzig [Brote] mit ihm bringen und sagen: Ist dieses, das dasteht, das Eingetauschte, so ist dies, sein Junges, ein Dankopfer, und diese achtzig [seien] für beide; und ist dieses, das dasteht, das Dankopfer, so ist auch dieses ein Dankopfer, und diese achtzig sind für beide, und dieses [Junge] sei Überschuss des Dankopfers!

Er sagte zu ihm: Wer sagt uns, dass Rabbi Jochanan sagt: Hat man es ausgenommen, ist es ausgenommen? Vielleicht: Hat man es ausgenommen, ist es nicht ausgenommen, und das ist der Grund Rabbi Jochanans, der sagt: Der Mensch erlangt Sühne durch den Zuwachs des Geweihten.

Rabina kam nach Dimhurja. Raw Dimi, der Sohn Raw Hunas aus Dimhurja, sagte zu Rabina: Soll er doch ein Tier bringen und sagen: „Ich nehme [ein Dankopfer] auf mich“, und ein anderes Tier bringen und achtzig [Brote] mit ihm bringen und sagen: Ist dieses, das dasteht, das Eingetauschte, so sind diese beiden Dankopfer und diese achtzig für beide; und ist dieses, das dasteht, das Dankopfer, so sei auch das, worüber ich „ich nehme es auf mich“ gesagt habe, ein Dankopfer, und diese achtzig für beide, und das andere sei zur Absicherung!

Er sagte zu ihm: Die Tora sagt: „Besser, dass du nicht gelobst, als dass du gelobst und nicht bezahlst“ (Koh 5,4), und du sagst, man solle hingehen und von vornherein geloben?

MISCHNA: Wer sagt: „Ich nehme ein Dankopfer auf mich“, bringt es und sein Brot vom Profanen.