wenn er sie zur Zeit des Gelübdes festgelegt hat; aber [wenn] zur Zeit der Absonderung, nicht.
אלא שקבען בשעת נדר אבל בשעת הפרשה לא
Menachot 103a מנחות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Wie du gelobt hast“ (Dtn 23,24) – und nicht, wie du abgesondert hast.
(דברים כג, כד) כאשר נדרת ולא כאשר הפרשת
Es wurde auch gesagt: Rabbi Acha bar Chanina sagte im Namen von Rabbi Assi im Namen von Rabbi Jochanan: Man lehrte dies nur, wenn er sie zur Zeit des Gelübdes festgelegt hat; aber [wenn] zur Zeit der Absonderung, nicht. „Wie du gelobt hast“ – und nicht, wie du abgesondert hast.
איתמר נמי אמר רבי אחא בר חנינא אמר רבי אסי אמר רבי יוחנן לא שנו אלא שקבען בשעת נדר אבל בשעת הפרשה לא כאשר נדרת ולא כאשר הפרשת:
MISCHNA: Wer sagt: „Ich nehme ein Speiseopfer aus Gerste auf mich“, bringe [eines] aus Weizen; „Mehl“, bringe er Feinmehl; „ohne Öl und ohne Weihrauch“, bringe er Öl und Weihrauch;
מתני׳ האומר הרי עלי מנחה מן השעורים יביא מן החטים קמח יביא סולת בלא שמן ובלא לבונה יביא שמן ולבונה
„ein halbes Zehntel“, bringe er ein ganzes Zehntel; „anderthalb Zehntel“, bringe er zwei. Rabbi Schimon spricht frei, denn er hat nicht nach der Art der Spendenden gespendet.
חצי עשרון יביא עשרון שלם עשרון ומחצה יביא שנים רבי שמעון פוטר שלא התנדב כדרך המתנדבין:
GEMARA: Warum? Es ist doch ein Gelübde, dessen Öffnung [zur Aufhebung] in ihm selbst liegt!
גמ׳ אמאי נדר ופתחו עמו הוא
Chiskija sagte: Wer ist dies? Es ist Bet Schammai, die sagen: Halte dich an den ersten Ausdruck. Denn wir haben gelernt: „Siehe, ich bin Nasiräer von getrockneten Feigen und von Feigenkuchen“ – Bet Schammai sagen: Er ist Nasiräer; und Bet Hillel sagen: Er ist kein Nasiräer.
אמר חזקיה הא מני בית שמאי היא דאמרי תפוס לשון ראשון דתנן הריני נזיר מן הגרוגרות ומן הדבילה בית שמאי אומרים נזיר ובית הלל אומרים אינו נזיר
Rabbi Jochanan sagte: Du kannst sogar sagen, Bet Hillel – bei einem, der sagt: „Hätte ich gewusst, dass man so nicht gelobt, hätte ich nicht so gelobt, sondern so.“
ר' יוחנן אמר אפילו תימא בית הלל באומר אילו הייתי יודע שאין נודרין כך לא הייתי נודר כך אלא כך
Chiskija sagte: Man lehrte dies nur, wenn er sagte: „ein Speiseopfer aus Gerste“; aber sagte er: „ein Speiseopfer aus Linsen“, nicht.
אמר חזקיה לא שנו אלא דאמר מנחה מן השעורים אבל אמר מנחה מן העדשים לא
Nun, nach wem sagte Chiskija seine Lehre? Nach Bet Schammai; und bei Bet Schammai ist es wegen „halte dich an den ersten Ausdruck“ – was macht es mir [dann] aus, ob aus Gerste oder aus Linsen? – Er ist [von seiner Ansicht] abgerückt.
מכדי חזקיה כמאן אמר לשמעתיה כבית שמאי ובית שמאי משום תפוס לשון ראשון הוא מה לי מן השעורין מה לי מן העדשים הדר ביה
Und was ist der Grund, dass er abgerückt ist? Rawa sagte: Die Mischna machte ihm Schwierigkeiten: Warum gerade lehrt er „ein Speiseopfer aus Gerste“? Er soll [doch] „aus Linsen“ lehren!
ומאי טעמא הדר ביה אמר רבא מתניתין קשיתיה מאי איריא דתני מנחה מן השעורים ליתני מן העדשים
Daraus ist vielmehr zu schließen: [Es ist so,] weil er sich irrt; bei Gerste irrt man, bei Linsen irrt man nicht.
אלא שמע מינה משום דטעי הוא בשעורים טעי בעדשים לא טעי
Und Rabbi Jochanan sagte: Sogar aus Linsen. Nun, nach wem sagte Rabbi Jochanan seine Lehre? Nach Bet Hillel; und bei Bet Hillel ist es, weil er sich irrt – bei Gerste irrt man, bei Linsen irrt man nicht!
ורבי יוחנן אמר אפילו מן העדשים מכדי ר' יוחנן כמאן אמרה לשמעתיה כבית הלל ובית הלל משום דטעי הוא בשעורין טעי בעדשים לא טעי
Nach den Worten des Chiskija sagt er es ihm: Was ist der Grund, dass du abgerückt bist? Weil er nicht „aus Linsen“ lehrt?
לדבריו דחזקיה קאמר ליה את מאי טעמא הדרת בך משום דלא קתני מן העדשים
Vielleicht sagt er: „Nicht nur“: Nicht nur aus Linsen, wo man sagen kann, er ziehe [seine Worte] zurück, und [doch] halte dich an den ersten Ausdruck; sondern sogar aus Gerste, wo man sagen kann, er irrt sich – dennoch: Halte dich an den ersten Ausdruck.
דלמא לא מיבעיא קאמר לא מיבעיא מן העדשים דאיכא למימר מהדר הוא דהדר ביה ותפוס לשון ראשון אלא אפילו מן השעורין נמי דאיכא למימר מיטעא הוא דקא טעי אפילו הכי תפוס לשון ראשון
Original: Menachot 103a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.