Jeder, dessen Tochter du heiraten darfst, dessen Witwe darfst du heiraten; und jeder, dessen Tochter du nicht heiraten darfst, dessen Witwe darfst du nicht heiraten.
כל שאתה נושא בתו אתה נושא אלמנתו וכל שאי אתה נושא בתו אי אתה נושא אלמנתו
Kidduschin 75a קידושין
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Was ist [der Unterschied] zwischen dem ersten Tanna und Rabbi Jose? Rabbi Jochanan sagte: Ein Ägypter der zweiten [Generation] ist [der Unterschied] zwischen ihnen; und beide haben es nur vom Hohepriester mit der Witwe gelernt.
מאי איכא בין תנא קמא ובין ר' יוסי א"ר יוחנן מצרי שני איכא בינייהו ושניהם לא למדוה אלא מכהן גדול באלמנה
Der erste Tanna meint: Wie ein Hohepriester mit einer Witwe – wie ein Hohepriester mit einer Witwe, dessen Beischlaf eine Übertretung ist, sie untauglich macht, so macht jeder, dessen Beischlaf eine Übertretung ist, untauglich.
דתנא קמא סבר כי כהן גדול באלמנה מה כהן גדול באלמנה שביאתו בעבירה ופוסל בה אף כל שביאתו בעבירה פוסל
Und Rabbi Jose meint: Wie ein Hohepriester mit einer Witwe – wie ein Hohepriester mit einer Witwe, dessen Nachkommen untauglich sind, untauglich macht, so macht jeder, dessen Nachkommen untauglich sind, untauglich; ausgenommen ein Ägypter der zweiten [Generation], dessen Nachkommen nicht untauglich sind, denn der Vers sagt: „Söhne, die ihnen geboren werden, in der dritten Generation dürfen ihnen in die Versammlung des Ewigen kommen“ (Dtn 23,9).
ורבי יוסי סבר כי כ"ג באלמנה מה כ"ג באלמנה שזרעו פסול ופוסל אף כל שזרעו פסול פוסל לאפוקי מצרי שני שאין זרעו פסול דאמר קרא (דברים כג, ט) בנים אשר יולדו להם דור שלישי יבא להם בקהל ה'
Rabban Schimon ben Gamliel sagt: Jeder, dessen Tochter du heiraten darfst, dessen Witwe darfst du heiraten; und jeder, dessen Tochter du nicht heiraten darfst, dessen Witwe darfst du nicht heiraten. Was ist [der Unterschied] zwischen Rabbi Jose und Rabban Schimon ben Gamliel? Ulla sagte: Ein ammonitischer oder moabitischer Proselyt ist [der Unterschied] zwischen ihnen; und beide haben es nur vom Hohepriester mit der Witwe gelernt.
רשב"ג אומר כל שאתה נושא בתו אתה נושא אלמנתו וכל שאי אתה נושא את בתו אי אתה נושא אלמנתו מאי איכא בין ר' יוסי לרשב"ג אמר עולא גר עמוני ומואבי איכא בינייהו ושניהם לא למדוה אלא מכהן גדול באלמנה
Denn Rabbi Jose meint: Wie ein Hohepriester mit einer Witwe – wie ein Hohepriester mit einer Witwe, dessen Nachkommen untauglich sind, untauglich macht, so macht jeder, dessen Nachkommen untauglich sind, untauglich.
דר' יוסי סבר כי כ"ג באלמנה מה כהן גדול באלמנה שזרעו פסול ופוסל אף כל שזרעו פסול פוסל
Und Rabban Schimon ben Gamliel: Wie ein Hohepriester mit einer Witwe – wie ein Hohepriester mit einer Witwe, dessen gesamte Nachkommenschaft untauglich ist, so jeder, dessen gesamte Nachkommenschaft untauglich ist, selbst die weiblichen; ausgenommen ein ammonitischer oder moabitischer Proselyt, dessen weibliche [Nachkommen] tauglich sind, in die Versammlung zu kommen; denn der Meister sagte: ein Ammoniter, nicht aber eine Ammoniterin; ein Moabiter, nicht aber eine Moabiterin.
ורשב"ג ככהן גדול באלמנה מה כ"ג באלמנה שכל זרעו פסול אף כל שכל זרעו פסול אפילו נקבות לאפוקי גר עמוני ומואבי דנקבות הוו כשרות לבא בקהל דאמר מר עמוני ולא עמונית מואבי ולא מואבית
Raw Chisda sagte: Alle stimmen überein, dass die Witwe [eines Mannes aus einer Familie gemischter Abstammung, eines] „Teiges“, für die Priesterschaft untauglich ist. Wer ist unter diesen Tannaim am nachsichtigsten? Rabban Schimon ben Gamliel; und er sagt: Jeder, dessen Tochter du heiraten darfst, dessen Witwe darfst du heiraten; und jeder, dessen Tochter du nicht heiraten darfst, dessen Witwe darfst du nicht heiraten. – Um was auszuschließen? Um die Witwe [aus] „Teig“ auszuschließen, dass sie für die Priesterschaft untauglich ist.
אמר רב חסדא הכל מודים באלמנת עיסה שפסולה לכהונה מאן מיקל בהני תנאי רבן שמעון בן גמליאל וקאמר כל שאתה נושא בתו אתה נושא אלמנתו וכל שאי אתה נושא בתו אי אתה נושא אלמנתו למעוטי מאי למעוטי אלמנת עיסה שפסולה לכהונה
[Dies] schließt [die Ansicht] jener Tannaim aus; denn wir haben gelernt: Rabbi Jehoschua und Rabbi Jehuda ben Betera bezeugten von der Witwe [aus] „Teig“, dass sie für die Priesterschaft tauglich ist. Was ist der Grund? Es ist ein doppelter Zweifel, und bei einem doppelten Zweifel [entscheidet man] erleichternd.
לאפוקי מדהני תנאי דתנן העיד רבי יהושע ור' יהודה בן בתירא על אלמנת עיסה שכשירה לכהונה מאי טעמא הוי ספק ספיקא וספק ספיקא לקולא
„Sichere mit Sicheren ist erlaubt.“ Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Die Halacha ist wie Rabbi Elieser. Als ich es vor Schmuel sagte, sagte er zu mir: Hillel lehrt: Zehn Abstammungsklassen zogen aus Babylonien herauf, und sie alle dürfen untereinander heiraten – und du sagst: Die Halacha ist wie Rabbi Elieser?
ודאן בודאן מותר אמר רב יהודה אמר רב הלכה כרבי אליעזר כי אמריתה קמיה דשמואל אמר לי הלל שונה עשרה יוחסים עלו מבבל וכולם מותרים לבא זה בזה ואת אמרת הלכה כרבי אליעזר
Und man stellte [einen Ausspruch] Raws [einem anderen] Raws gegenüber und [einen] Schmuels [einem anderen] Schmuels; denn es wurde gesagt: Eine Verlobte, die schwanger wurde – Raw sagte: Das Kind ist ein Mamser; und Schmuel sagte: Das Kind ist ein Schetuki.
ורמי דרב אדרב ורמי דשמואל אדשמואל דאיתמר ארוסה שעיברה רב אמר הולד ממזר ושמואל אמר הולד שתוקי
Raw sagte: Das Kind ist ein Mamser und darf eine Mamseret [heiraten]; und Schmuel sagte: Das Kind ist ein Schetuki und darf keine Mamseret [heiraten]. – Kehre es um: Raw sagte: Das Kind ist ein Schetuki; und Schmuel sagte: Das Kind ist ein Mamser.
רב אמר הולד ממזר ומותר בממזרת ושמואל אמר הולד שתוקי ואסור בממזרת איפוך רב אמר הולד שתוקי ושמואל אמר הולד ממזר
Wozu brauche ich beides? Es ist nötig: Denn wäre es [nur] in diesem Fall gesagt worden, [hätte ich gesagt:] In diesem Fall sagt Raw [es so], weil die Mehrheit um sie herum tauglich ist; aber dort, wo die Mehrheit um sie herum untauglich ist, sage ich: Er stimmt Schmuel zu.
תרתי למה לי צריכא דאי איתמר בהא בהא קאמר רב משום דרוב כשרים אצלה אבל התם דרוב פסולים אצלה אימא מודי לשמואל
Und wäre es [nur] in jenem Fall gesagt worden, [hätte ich gesagt:] In jenem Fall sagt Raw [es so], weil man es dem Verlobten zuschreiben kann; aber in diesem Fall sage ich: Er stimmt Schmuel zu. Daher ist es nötig.
ואי איתמר בהך בהא קאמר רב משום דאיכא למיתלה בארוס אבל בהא אימא מודי לשמואל צריכא
Und wenn du willst, sage: Tatsächlich kehre es nicht um; und was [bedeutet] „Mamser“, das Raw sagt? Nicht, dass er eine Mamseret [heiraten] darf, sondern dass er keine Israelitin [heiraten] darf. Und Schmuel sagte: Das Kind ist ein Schetuki – dass er keine Israelitin [heiraten] darf. Wenn so, ist das ja [dasselbe wie] Raw! Vielmehr: Was [bedeutet] Schetuki? Dass man ihn vom Recht der Priesterschaft zum Schweigen bringt.
ואי בעית אימא לעולם לא תיפוך ומאי ממזר דקאמר רב לאו מותר בממזרת אלא דאסור בבת ישראל ושמואל אמר הולד שתוקי דאסור בבת ישראל אי הכי היינו דרב אלא מאי שתוקי שמשתקין אותו מדין כהונה
Das ist doch selbstverständlich! Wenn man ihn jetzt schon vom Recht eines Israeliten zum Schweigen bringt, muss man ihn dann vom Recht der Priesterschaft [noch eigens zum Schweigen bringen]? Vielmehr: Was [bedeutet] Schetuki? Dass man ihn von den Gütern seines Vaters zum Schweigen bringt. Das ist doch selbstverständlich! Wissen wir denn, wer sein Vater ist? – Es ist nötig [für den Fall], dass er [die Güter] an sich genommen hat.
פשיטא השתא מדין ישראל משתקינן ליה מדין כהונה מיבעי אלא מאי שתוקי שמשתקין אותו מנכסי אביו פשיטא מי ידעינן אבוה מנו לא צריכא דתפס
Und wenn du willst, sage: Was [bedeutet] Schetuki? Beduki: dass man seine Mutter befragt, und sie sagt: „Mit einem Tauglichen habe ich verkehrt“, [und] sie ist glaubwürdig. Nach wem? Nach Rabban Gamliel. Das hat Schmuel doch schon einmal gesagt! Denn wir haben gelernt: War sie schwanger und man sagte zu ihr: „Was hat es mit diesem Fötus auf sich?“ – „Von dem und dem Mann, und er ist ein Kohen“ – Rabban Gamliel und Rabbi Elieser sagen: Sie ist glaubwürdig; Rabbi Jehoschua sagt: Sie ist nicht glaubwürdig. Und Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Die Halacha ist wie Rabban Gamliel.
ואי בעית אימא מאי שתוקי בדוקי שבודקים את אמו ואומרת לכשר נבעלתי נאמנת כמאן כר"ג האמר שמואל חדא זימנא דתנן היתה מעוברת ואמרו לה מה טיבו של עובר זה מאיש פלוני וכהן הוא ר"ג ורבי אליעזר אומרים נאמנת רבי יהושע אומר אינה נאמנת ואמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן גמליאל
Es ist nötig: Denn [hätte ich es nur] von dort, hätte ich gesagt: Dort ist die Mehrheit um sie herum tauglich; aber hier, wo die Mehrheit um sie herum untauglich ist, sage ich: nein. Daher ist es nötig.
צריכא דאי מהתם הוה אמינא התם רוב כשירים אצלה אבל הכא דרוב פסולים אצלה אימא לא צריכא
Es wird gelehrt: Und ebenso sagt Rabbi Elasar: Ein Kutäer soll keine Kutäerin heiraten. Was ist der Grund? Raw Josef sagte: Man machte ihn [gleich] einem Proselyten nach zehn Generationen; denn es wird gelehrt: Ein Proselyt darf bis zur zehnten Generation eine Mamseret [heiraten]; von da an darf er keine Mamseret [heiraten].
תניא וכן רבי אלעזר אומר כותי לא ישא כותית מאי טעמא אמר רב יוסף עשאוהו כגר לאחר עשרה דורות דתניא גר עד עשרה דורות מותר בממזרת מכאן ואילך אסור בממזרת
Und manche sagen: bis der Name des Götzendienstes von ihm verschwunden ist.
ויש אומרים עד שישתקע שם עבודת כוכבים ממנו
Abaje sagte zu ihm: Ist das denn vergleichbar? Dort ist der Proselyt alt [eingesessen] und die Mamseret neu, [und] man sagt: Ein Sohn Israels ist es, der eine Mamseret heiratet; hier sind beide einander gleich! Vielmehr: Als Raw Dimi kam, sagte er: Rabbi Elasar ist der Ansicht Rabbi Jischmaels,
א"ל אביי מי דמי התם גר ישן וממזרת חדשה אמרי בר ישראל הוא דקא נסיב ממזרת הכא אידי ואידי כי הדדי נינהו אלא כי אתא רב דימי אמר רבי אלעזר סבר לה כרבי ישמעאל
Original: Kiddushin 75a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.