Aufbau der Debatte:Mischna 2Baraita 1Frage 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und die Fallsucht gleicht den verborgenen Gebrechen. Das gilt aber nur, wenn sie eine feste Zeit hat; hat sie aber keine feste Zeit, so gleicht sie den sichtbaren Gebrechen.
ונכפה כמומין שבסתר דמי והני מילי דקביע ליה זמן אבל לא קביע ליה כמומין שבגלוי דמי:
MISCHNA: Ein Mann, an dem Gebrechen entstanden sind – man zwingt ihn nicht, [seine Frau] zu entlassen. Rabban Schimon ben Gamliel sagte: Wovon wurde das gesagt? Von kleinen Gebrechen; bei großen Gebrechen aber zwingt man ihn zu entlassen.
מתני׳ האיש שנולדו בו מומין אין כופין אותו להוציא אמר רשב"ג בד"א במומין הקטנים אבל במומין הגדולים כופין אותו להוציא:
GEMARA:Raw Jehuda lehrte: „entstanden“; Chija bar Raw lehrte: „waren“. Wer „entstanden“ sagt – umso mehr [gilt es], wenn sie [vorher schon] waren, denn sie wusste es und nahm es an. Wer „waren“ sagt – [gilt es nur dann,] wenn sie aber [später] entstanden, nicht.
גמ׳ רב יהודה תני נולדו חייא בר רב תני היו מ"ד נולדו כ"ש היו דקסברה וקיבלה מאן דאמר היו אבל נולדו לא
Wir haben gelernt: Rabban Schimon ben Gamliel sagte: Wovon wurde das gesagt? Von kleinen Gebrechen; bei großen Gebrechen aber zwingt man ihn zu entlassen. Nach dem, der „entstanden“ sagt, ist es verständlich, dass zwischen großen und kleinen unterschieden wird; aber nach dem, der „waren“ sagt – was macht es aus, ob groß oder klein? Sie wusste es doch und nahm es an!
תנן אמר רבן שמעון בן גמליאל בד"א במומין קטנים אבל במומין גדולים כופין אותו להוציא בשלמא למ"ד נולדו היינו דשאני בין גדולים לקטנים אלא למ"ד היו מה לי גדולים מה לי קטנים הא סברה וקיבלה
Sie meinte, sie könne es ertragen, und jetzt kann sie es nicht ertragen. Und dies sind die großen Gebrechen, erklärte Rabban Schimon ben Gamliel: [zum Beispiel] sein Auge ist erblindet, seine Hand abgehauen oder sein Bein gebrochen.
כסבורה היא שיכולה לקבל ועכשיו אין יכולה לקבל ואלו הן מומין גדולים פירש רשב"ג [כגון] ניסמית עינו נקטעה ידו ונשברה רגלו
Es wurde gesagt: Rabbi Abba bar Jaakow sagte im Namen Rabbi Jochanans: Die Halacha folgt Rabban Schimon ben Gamliel. Rawa sagte im Namen Raw Nachmans: Die Halacha folgt den Worten der Weisen.
אתמר ר' אבא בר יעקב אמר ר' יוחנן הלכה כרשב"ג רבא אמר רב נחמן הלכה כדברי חכמים
Hat Rabbi Jochanan denn so gesagt? Rabba bar bar Chana sagte doch im Namen Rabbi Jochanans: Überall, wo Rabban Schimon ben Gamliel in unserer Mischna lehrte, folgt die Halacha ihm, außer [bei] Bürge, Sidon und dem letzten Beweis! – Es sind Amoräer [die darüber streiten], was Rabbi Jochanans Ansicht ist.
ומי א"ר יוחנן הכי והא אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן בכל מקום ששנה רשב"ג במשנתנו הלכה כמותו חוץ מערב וצידן וראיה אחרונה אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן:
MISCHNA: Und dies sind die, die man zwingt, [ihre Frau] zu entlassen: der mit Geschwüren Behaftete, der an Polypus Leidende, der Sammler, der Kupferschmelzer und der Gerber – ob sie es schon waren, bevor sie heirateten, oder ob es entstand, nachdem sie geheiratet hatten. Und über sie alle sagte Rabbi Meir: Selbst wenn er es mit ihr vereinbart hat, kann sie sagen: Ich meinte, ich könne es ertragen, und jetzt kann ich es nicht ertragen.
מתני׳ ואלו שכופין אותו להוציא מוכה שחין ובעל פוליפוס והמקמץ והמצרף נחושת והבורסי בין שהיו עד שלא נישאו ובין משנישאו נולדו ועל כולן אמר רבי מאיר אע"פ שהתנה עמה יכולה היא שתאמר סבורה הייתי שאני יכולה לקבל ועכשיו איני יכולה לקבל
Die Weisen aber sagen: Sie muss es gegen ihren Willen ertragen, außer bei dem mit Geschwüren Behafteten, weil sie ihn [durch den Verkehr] auszehrt. Es geschah in Sidon mit einem Gerber, der starb und einen Bruder hatte, der Gerber war. Die Weisen sagten: Sie kann sagen: Deinen Bruder konnte ich ertragen, dich kann ich nicht ertragen.
וחכ"א מקבלת היא על כרחה חוץ ממוכה שחין מפני שממקתו מעשה בצידון בבורסי אחד שמת והיה לו אח בורסי אמרו חכמים יכולה היא שתאמר לאחיך הייתי יכולה לקבל ולך איני יכולה לקבל:
GEMARA: Was ist ein an Polypus Leidender? Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Geruch aus der Nase. In einer Baraita wurde gelehrt: Geruch aus dem Mund. Raw Assi lehrte es umgekehrt und gab dafür ein Merkzeichen: Schmuel schloss seinen Mund während des ganzen Kapitels nicht.
גמ׳ מאי בעל פוליפוס אמר רב יהודה אמר שמואל ריח החוטם במתניתא תנא ריח הפה רב אסי מתני איפכא ומנח בה סימנא שמואל לא פסיק פומיה מכוליה פירקין:
Und der Sammler. Was ist ein Sammler? Raw Jehuda sagte: Das ist einer, der Hundekot sammelt. Man wandte ein: Der Sammler, das ist der Gerber! – Und nach deiner Auffassung ist doch unsere Mischna schwierig: der Sammler, der Kupferschmelzer und der Gerber!
והמקמץ: מאי מקמץ אמר רב יהודה זה המקבץ צואת כלבים מיתיבי מקמץ זה בורסי ולטעמיך תיקשי לך מתניתין המקמץ והמצרף נחושת והבורסי
Unsere Mischna ist nicht schwierig: Hier [ist es] ein großer Gerber, dort ein kleiner Gerber. Aber gegen Raw Jehuda ist es schwierig! – Es ist [ein Streit unter] Tannaim. Denn es wurde gelehrt: Der Sammler, das ist der Gerber; und manche sagen: Das ist einer, der Hundekot sammelt.
בשלמא מתניתין לא קשיא כאן בבורסי גדול כאן בבורסי קטן אלא לרב יהודה קשיא תנאי היא דתניא מקמץ זה בורסי ויש אומרים זה המקמץ צואת כלבים:
Und der Kupferschmelzer und der Gerber. Was ist ein Kupferschmelzer? Raw Aschi sagte: Kesselschmiede. Rabba bar bar Chana sagte: Das ist einer, der das Kupfer an seinem Ursprung [im Bergwerk] abbaut. Es wurde gemäß Rabba bar bar Chana gelehrt: Wer ist ein Kupferschmelzer? Das ist einer, der das Kupfer an seinem Ursprung abbaut.
והמצרף נחושת והבורסי: מאי מצרף נחושת רב אשי אמר חשלי דודי רבה בר בר חנה אמר זה המחתך נחושת מעיקרו תניא כוותיה דרבה בר בר חנה איזהו מצרף זה המחתך נחושת מעיקרו
Raw sagte: Wer sagt: Ich ernähre nicht und versorge nicht, muss [seine Frau] entlassen und ihr die Ketubba geben. Rabbi Elasar ging hin und trug diese Lehre vor Schmuel vor. Er sagte: Gebt Elasar Gerste zu essen! Statt ihn zu zwingen, sie zu entlassen, soll man ihn zwingen, sie zu ernähren!
אמר רב האומר איני זן ואיני מפרנס יוציא ויתן כתובה אזל ר' אלעזר אמרה לשמעתא קמיה דשמואל אמר אכסוה שערי לאלעזר עד שכופין אותו להוציא יכפוהו לזון
Und Raw? – Niemand wohnt mit einer Schlange in einem Korb zusammen. Als Rabbi Seira[ins Land Israel] hinaufzog, fand er Rabbi Binjamin bar Jefet sitzen und es im Namen Rabbi Jochanans sagen. Er sagte: Deswegen gab man Elasar in Babylonien Gerste zu essen!
ורב אין אדם דר עם נחש בכפיפה כי סליק רבי זירא אשכחיה לרבי בנימין בר יפת דיתיב וקאמר לה משמיה דרבי יוחנן אמר ליה על דא אכסוה שערין לאלעזר בבבל
Raw Jehuda sagte im Namen Raw Assis: Man übt [Zwang zur Scheidung] nur bei untauglichen [Frauen] aus. Als ich das vor Schmuel sagte, sagte er: zum Beispiel eine Witwe bei einem Hohepriester, eine Geschiedene oder eine Chaluza bei einem gewöhnlichen Kohen, eine Mamseret oder eine Netina bei einem Israeliten, eine Israelitin bei einem Natin oder einem Mamser. Hat er aber eine Frau geheiratet und zehn Jahre mit ihr gelebt, und sie hat nicht geboren, so zwingt man ihn nicht.
אמר רב יהודה אמר רב אסי אין מעשין אלא לפסולות כי אמריתה קמיה דשמואל אמר כגון אלמנה לכהן גדול וגרושה וחלוצה לכהן הדיוט ממזרת ונתינה לישראל בת ישראל לנתין ולממזר אבל נשא אשה ושהה עמה עשר שנים ולא ילדה אין כופין אותו
Und Raw Tachlifa bar Awimi sagte im Namen Schmuels: Selbst wenn er eine Frau geheiratet und zehn Jahre mit ihr gelebt hat, und sie hat nicht geboren, zwingt man ihn. Wir haben gelernt: Dies sind die, die man zwingt zu entlassen: der mit Geschwüren Behaftete und der an Polypus Leidende. Nach Raw Assi ist es verständlich: Er lehrt [Fälle] rabbinischen Rechts, [Fälle] des Torarechts lehrt er nicht. Aber nach Raw Tachlifa bar Awimi sollte er doch lehren: Hat er eine Frau geheiratet und zehn Jahre mit ihr gelebt, und sie hat nicht geboren, so zwingt man ihn!
ורב תחליפא בר אבימי אמר שמואל אפילו נשא אשה ושהה עמה י' שנים ולא ילדה כופין אותו תנן אלו שכופין אותו להוציא מוכה שחין ובעל פוליפוס בשלמא לרב אסי דרבנן קתני דאורייתא לא קתני אלא לרב תחליפא בר אבימי ליתני נשא אשה ושהה עמה עשר שנים ולא ילדה כופין אותו
Raw Nachman sagte: Das ist kein Widerspruch: Das eine mit Worten, das andere mit Stöcken. Rabbi Abba wandte dagegen ein: „Durch Worte lässt sich ein Knecht nicht zurechtweisen“ (Spr 29,19)! Vielmehr sagte Rabbi Abba: Das eine wie das andere mit Stöcken.
אמר רב נחמן לא קשיא הא במילי הא בשוטי מתקיף לה רבי אבא (משלי כט, יט) בדברים לא יוסר עבד אלא אמר רבי אבא הא והא בשוטי
Original: Ketubot 77a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.