oder in eine Ruine ging, und man sagte zu ihr: Was hat es mit diesem Mann auf sich? – [und sie sagte:] Er ist ein Kohen und der Sohn meines Onkels väterlicherseits – Rabban Gamliel und Rabbi Elieser sagen: Sie ist glaubwürdig. Rabbi Jehoschua sagt: Nicht von ihrem Mund leben wir, sondern sie gilt in der Annahme, dass ihr ein Natin oder ein Mamser beigewohnt hat, bis sie einen Beweis für ihre Worte bringt.
או לחורבה ואמרו לה מה טיבו של איש זה כהן הוא ובן אחי אבא הוא רבן גמליאל ור"א אומרים נאמנת רבי יהושע אומר לא מפיה אנו חיין אלא הרי זו בחזקת בעולה לנתין ולממזר עד שתביא ראיה לדבריה
Gut nach Seiri – deshalb lehrt es zwei [Fälle]: in ein Versteck oder in eine Ruine. Aber nach Raw Assi, der sagt: Ihr wurde beigewohnt – wozu brauche ich zwei? Es lehrt doch einen: in ein Versteck einer Ruine!
בשלמא לזעירי היינו דקתני תרתי לסתר או לחורבה אלא לרב אסי דאמר נבעלה תרתי למה לי חדא קתני לסתר דחורבה
Es heißt doch: in ein Versteck oder in eine Ruine! – Einer für eine Ruine in der Stadt und einer für eine Ruine auf dem Feld; und beide sind nötig. Denn hätte er uns die Ruine in der Stadt mitgeteilt – dabei erklärt Rabban Gamliel sie für tauglich, weil die meisten bei ihr Taugliche sind; aber bei einer Ruine auf dem Feld, wo die meisten bei ihr Untaugliche sind, könnte man sagen, er gibt Rabbi Jehoschua zu.
והא לסתר או לחורבה קתני חדא לחורבה דמתא וחדא לחורבה דדברא וצריכי דאי אשמעינן חורבה דמתא בהא קמכשר רבן גמליאל משום דרוב כשרים אצלה אבל לחורבה דדברא דרוב פסולין אצלה אימא מודה ליה לרבי יהושע
Und hätte er uns jenen [Fall] mitgeteilt – bei jenem sagt es Rabbi Jehoschua; aber bei diesem könnte man sagen, er gibt Rabban Gamliel zu. Daher sind beide nötig.
ואי אשמעינן בההיא בההיא קאמר רבי יהושע אבל בהא אימא מודה לר"ג צריכא
Man wandte ein: Dies ist ein Zeugnis, für das die Frau tauglich ist; und Rabbi Jehoschua sagt: Sie ist nicht glaubwürdig. Rabbi Jehoschua sagte zu ihnen: Gebt ihr nicht zu bei einer Gefangenen, die gefangen genommen wurde und Zeugen dafür hat, dass sie gefangen genommen wurde, und die sagt: Ich bin rein – dass sie nicht glaubwürdig ist?
מיתיבי זו עדות שהאשה כשרה לה ורבי יהושע אומר אינה נאמנת אמר להם ר"י אי אתם מודים בשבויה שנשבית ויש לה עדים שנשבית והיא אומרת טהורה אני שאינה נאמנת
Er sagte zu ihnen: Auch diese hat Zeugen, denn ihr Bauch ist zwischen ihren Zähnen. Sie sagten zu ihm: Die meisten Götzendiener sind zügellos in der Unzucht. Er sagte zu ihnen: Bei der Unzucht gibt es keinen Hüter.
אמר להם אף לזו יש עדים שהרי כריסה בין שיניה אמרו לו רוב עובדי כוכבים פרוצים בעריות הם אמר להן אין אפוטרופוס לעריות
Was sagt er zu ihnen, und was erwidern sie ihm? So sagten sie zu ihm: Du hast uns in Bezug auf die Schwangere erwidert; was erwiderst du uns in Bezug auf die, die redet? Er sagte zu ihnen: Die, die redet, ist wie eine Gefangene. Sie sagten zu ihm: Bei einer Gefangenen ist es anders, denn die meisten Götzendiener sind zügellos in der Unzucht. Er sagte zu ihnen: Auch hier, da sie sich abgesondert hat – bei der Unzucht gibt es keinen Hüter.
מאי קאמר להו ומאי קמהדרי ליה הכי קאמרי ליה השבתנו על המעוברת מה תשיבנו על המדברת אמר להם מדברת היינו שבויה אמרו לו שאני שבויה דרוב עובדי כוכבים פרוצים בעריות הם אמר להם הא נמי כיון דאיסתתר אין אפוטרופוס לעריות
Er sollte es doch daraus ableiten, dass dort die meisten bei ihr Untaugliche sind und hier die meisten bei ihr Taugliche! – Das stützt Rabbi Jehoschua ben Levi; denn Rabbi Jehoschua ben Levi sagte: Nach den Worten dessen, der für tauglich erklärt, erklärt er sogar bei einer Mehrheit von Untauglichen für tauglich; nach den Worten dessen, der für untauglich erklärt, erklärt er sogar bei einer Mehrheit von Tauglichen für untauglich.
ותיפוק ליה דהתם רוב פסולין אצלה והכא רוב כשרין אצלה מסייע ליה לרבי יהושע בן לוי דאמר רבי יהושע בן לוי לדברי המכשיר מכשיר אפילו ברוב פסולין לדברי הפוסל פוסל אפילו ברוב כשרים
Rabbi Jochanan sagte: Nach den Worten dessen, der sie selbst für tauglich erklärt, erklärt er auch ihre Tochter für tauglich; nach den Worten dessen, der sie selbst für untauglich erklärt, erklärt er auch ihre Tochter für untauglich. Und Rabbi Elasar sagt: Nach den Worten dessen, der sie selbst für tauglich erklärt, erklärt er ihre Tochter für untauglich.
א"ר יוחנן לדברי המכשיר בה מכשיר בבתה לדברי הפוסל בה פוסל בבתה ורבי אלעזר אומר לדברי המכשיר בה פוסל בבתה
Rabba sagte: Was ist der Grund Rabbi Elasars? Gut, sie selbst hat den feststehenden Status der Tauglichkeit; ihre Tochter hat nicht den feststehenden Status der Tauglichkeit.
אמר רבה מ"ט דר"א בשלמא איהי אית לה חזקה דכשרות בתה לית לה חזקה דכשרות
Rabbi Elasar wandte gegen Rabbi Jochanan ein: Wovon gilt das? Vom Zeugnis einer Frau über sich selbst; aber beim Zeugnis einer Frau über ihre Tochter ist das Kind nach aller Ansicht ein Schtuki. Doch wohl, ein Schtuki und untauglich? – Nein, ein Schtuki und tauglich.
איתיביה ר"א לרבי יוחנן בד"א בעדות אשה בגופה אבל עדות אשה בבתה דברי הכל הולד שתוקי מאי לאו שתוקי ופסול לא שתוקי וכשר
Gibt es denn einen tauglichen Schtuki? – Ja, wie Schmuel; denn Schmuel sagte: Zehn Kohanim stehen [beisammen], und einer von ihnen trennte sich [von der Gruppe] und wohnte [einer Frau] bei – das Kind ist ein Schtuki.
ומי איכא שתוקי כשר אין כדשמואל דאמר שמואל עשרה כהנים עומדים ופירש אחד מהם ובעל הולד שתוקי
Was bedeutet Schtuki? Wollte man sagen, dass man ihn vom Vermögen seines Vaters zum Schweigen bringt (maschtikin) – das ist selbstverständlich; wissen wir denn, wer sein Vater ist? Vielmehr, dass man ihn vom Recht der Priesterschaft zum Schweigen bringt, denn es steht geschrieben: „Und es soll ihm und seinen Nachkommen nach ihm ein Bund ewigen Priestertums sein“ (Num 25,13) – jemand, dessen Nachkommen nach ihm ihre Abstammung herleiten; ausgenommen ist dieser, dessen Nachkommen ihre Abstammung nicht nach ihm herleiten.
מאי שתוקי אילימא שמשתיקין אותו מנכסי אביו פשיטא ומי ידעינן אבוה מנו אלא שמשתיקין אותו מדין כהונה דכתיב (במדבר כה, יג) והיתה לו ולזרעו אחריו ברית כהונת עולם מי שזרעו מיוחס אחריו יצא זה שאין זרעו מיוחס אחריו
Ein Verlobter und seine Verlobte kamen vor Raw Josef. Sie sagte: [Ich bin schwanger] von ihm; und er sagte:
ההוא ארוס וארוסתו דאתו לקמיה דרב יוסף היא אמרה מיניה והוא אמר
Original: Ketubot 13b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.