hatten wir Gelegenheit, den Mund vor Raw Huna aufzutun, und ich fragte ihn, und er sagte uns: Ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel ist tauglich.
הוה לן פתחון פה קמיה דרב הונא ושאילניה ואמר לן שמוטת ירך בעוף כשירה
Chullin 57b חולין
Aufbau der Debatte:Halacha 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und ich traf auch Rabbi Jirmeja bar Abba, der dasaß und an der Sehnenvereinigung untersuchte, und ich wandte gegen ihn ein: Ist der Meister nicht der Ansicht dessen, was Raw Huna sagte, Raw habe gesagt: Ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel ist tauglich? Er sagte zu mir: Ich kenne die Mischna: Ein Vieh, dessen Beine vom Kniegelenk abwärts abgeschnitten sind, ist tauglich; vom Kniegelenk aufwärts, ist es untauglich; und ebenso, wenn die Sehnenvereinigung entfernt ist. Und Raw sagte dazu: Und ebenso beim Vogel.
ואשכחתיה נמי לרבי ירמיה בר אבא דיתיב וקא בדיק בצומת הגידין ואקשי ליה לא סבר לה מר הא דאמר רב הונא אמר רב שמוטת ירך בעוף כשרה א"ל אנא מתניתין ידענא בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה כשרה מן הארכובה ולמעלה פסולה וכן שניטל צומת הגידין ואמר רב עלה וכן בעוף
Und ich sagte zu ihm: Wenn das so ist, widerspricht Raw sich selbst! Er schwieg. Und ich wandte gegen ihn ein: Vielleicht unterscheidet Raw zwischen ausgerenkt und abgeschnitten? Und er sagte zu mir: Und du erklärst die Lehre Raws? Raw hat es ausdrücklich gesagt: Ausgerenkt – tauglich; abgeschnitten – untauglich.
ואמרי ליה אי הכי קשיא דרב אדרב אישתיק ואקשי ליה ודלמא שני ליה לרב בין שמוטה לחתוכה ואמר לי ואת מפרשת שמעתיה דרב בפירוש אמר רב שמוטה כשרה חתוכה פסולה
Und was hast du in der Hand? – So sagte Raw Chija bar Aschi, Raw habe gesagt: Ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel ist trefa. Und ebenso sagte Rabbi Jaakow bar Idi, Rabbi Jochanan habe gesagt: Ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel ist trefa.
ואת מה בידך הכי אמר רב חייא בר אשי אמר רב שמוטת ירך בעוף טרפה וכן אמר ר' יעקב בר אידי א"ר יוחנן שמוטת ירך בעוף טרפה
Und Rabbi Jaakow bar Idi sagte: Wäre Rabbi Jochanan an dem Ort gewesen, wo die Gefährten darüber zur Erlaubnis entschieden haben, hätte er nicht gezuckt; denn Rabbi Chanina sagte, Rabbi habe gesagt: Ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel ist tauglich. Und Rabbi Chanina hatte eine Henne, deren Schenkel ausgerenkt war; er brachte sie vor Rabbi, und der erlaubte sie ihm. Und Rabbi Chanina salzte sie ein und lehrte daran den Schülern die Halacha: Dies hat mir Rabbi erlaubt, dies hat mir Rabbi erlaubt.
ואמר ר' יעקב בר אידי אילמלי הוה רבי יוחנן באתרא דאורו בה חברוותא להתירא לא פרכיס דאמר רבי חנינא אמר רבי שמוטת ירך בעוף כשרה ותרנגולת היתה לו לרבי חנינא שנשמטה ירך שלה והביאה לפני רבי והתירה לו ומלחה רבי חנינא והוה מורי בה הלכה לתלמידים זה התיר לי רבי זה התיר לי רבי
Doch die Halacha ist nicht wie all diese Lehren, sondern wie das Folgende: Rabbi Jose ben Nehorai fragte Rabbi Jehoschua ben Levi: Die Aushöhlung der Luftröhre – bei wie viel? Er sagte zu ihm: Eine vollständige Mischna haben wir gelernt: bis zu einem italischen Issar. Er sagte zu ihm: Gab es nicht in unserer Nachbarschaft ein Mutterschaf, dessen Luftröhre ausgehöhlt war, und man machte ihm Häute aus Rohr, und es lebte?
ולית הלכתא ככל הני שמעתתא אלא כי הא דשאל רבי יוסי בן נהוראי את ר' יהושע בן לוי קדירת קנה בכמה אמר לו משנה שלמה שנינו עד כאיסר האיטלקי אמר לו והלא רחל אחת היתה בשכונתנו שנקדר קנה שלה ועשו לה קרומין של קנה וחיתה
Er sagte zu ihm: Und darauf verlässt du dich? Ist nicht in Israel die Halacha verbreitet, dass ein ausgerenkter Schenkel beim Vogel trefa ist? Und Rabbi Schimon ben Chalafta hatte eine Henne, deren Schenkel ausgerenkt war, und man machte ihr ein Röhrchen aus Rohr, und sie lebte. Vielmehr, was musst du sagen? Es war innerhalb von zwölf Monaten; so war es auch hier innerhalb von zwölf Monaten.
אמר לו ועל דא את סמיך והלא הלכה רווחת בישראל שמוטת ירך בעוף טרפה ותרנגולת היתה לו לרבי שמעון בן חלפתא שנשמטה ירך שלה ועשו לה שפופרת של קנה וחיתה אלא מאי אית לך למימר תוך י"ב חדש הוה הכא נמי תוך י"ב חדש הוה
Man sagte über Rabbi Schimon ben Chalafta, dass er ein Erforscher der Dinge war. Und er tat etwas, um es aus dem Herzen Rabbi Jehudas zu entfernen; denn Rabbi Jehuda sagte: Ist der Flaum entfernt, ist er untauglich. Und Rabbi Schimon ben Chalafta hatte eine Henne, deren Flaum entfernt war; er legte sie in einen [warmen] Ofen und bedeckte sie mit einem Tuch der Tarsier-Weber, und sie bekam spätere Flügel, größer als die früheren.
אמרו עליו על רבי שמעון בן חלפתא שעסקן בדברים היה והיה עושה דבר להוציא מלבו של רבי יהודה שהיה רבי יהודה אומר אם ניטלה הנוצה פסולה ותרנגולת היתה לו לרבי שמעון בן חלפתא שניטלה נוצה שלה והניחה בתנור וטלה עליה במטלית של טרסיים וגידלה כנפיים האחרונים יותר מן הראשונים
Aber vielleicht meint Rabbi Jehuda, dass ein Trefa-Tier gedeihen kann? – Wenn dem so ist: [Ist es möglich, dass sie] bei der Sache, durch die sie trefa wurde, spätere Flügel bekommt, größer als die früheren?
ודלמא קסבר רבי יהודה טרפה משבחת אם כן במידי דמיטרפא בה הגדילה כנפיים האחרונים יותר מן הראשונים
Was heißt „ein Erforscher der Dinge“? Raw Mescharschija sagte: Denn es steht geschrieben: „Geh zur Ameise, du Fauler, sieh ihre Wege an und werde weise! Sie hat keinen Anführer, Aufseher noch Herrscher, sie bereitet im Sommer ihr Brot“ (Spr 6,6–8). Er sagte: Ich will gehen und sehen, ob es wirklich so ist, dass sie keinen König haben.
מאי עסקן בדברים א"ר משרשיא דכתיב (משלי ו, ו) לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם אשר אין לה קצין שוטר ומושל תכין בקיץ לחמה אמר איזיל איחזי אי ודאי הוא דלית להו מלכא
Er ging in der Zeit der Tammus-Wende hin und breitete seinen Mantel über einen Ameisenhaufen. Eine von ihnen kam heraus; er brachte an ihr ein Zeichen an. Sie ging hinein und sagte zu ihnen: Schatten ist gefallen. Sie kamen heraus. Da hob er seinen Mantel hoch, und die Sonne fiel [hinein]. Sie fielen über sie her und töteten sie. Er sagte: Daraus folgt, dass sie keinen König haben; denn hätten sie einen, bräuchten sie dann nicht die Erlaubnis des Königs?
אזל בתקופת תמוז פרסיה לגלימיה אקינא דשומשמני נפק אתא חד מינייהו אתנח ביה סימנא על אמר להו נפל טולא נפקו ואתו דלייה לגלימיה נפל שמשא נפלו עליה וקטליה אמר שמע מינה לית להו מלכא דאי אית להו הרמנא דמלכא לא ליבעו
Raw Acha, der Sohn Rawas, sagte zu Raw Aschi: Vielleicht war der König bei ihnen; oder sie hatten die Erlaubnis des Königs; oder es war [eine Zeit] zwischen König und König, wie geschrieben steht: „In jenen Tagen gab es keinen König in Israel; jeder tat, was in seinen Augen recht war“ (Ri 17,6). Vielmehr verlass dich auf die Glaubwürdigkeit Salomos.
א"ל רב אחא בריה דרבא לרב אשי ודלמא מלכא הוה בהדייהו א"נ הרמנא דמלכא הוו נקיטי אי נמי בין מלכא למלכא הוה דכתיב (שופטים יז, ו) בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה אלא סמוך אהימנותא דשלמה
Raw Huna sagte: Das Kennzeichen eines Trefa-Tiers sind zwölf Monate. Man wandte ein: Das Kennzeichen eines Trefa-Tiers ist jedes, das nicht gebiert. Rabban Schimon ben Gamliel sagt: Gedeiht es immer mehr, ist bekannt, dass es tauglich ist; verkümmert es immer mehr, ist bekannt, dass es trefa ist. Rabbi sagt: Das Kennzeichen eines Trefa-Tiers sind dreißig Tage. Man sagte zu ihm: Bleiben nicht viele zwei, drei Jahre am Leben?
אמר רב הונא סימן לטרפה י"ב חדש מיתיבי סימן לטרפה כל שאינה יולדת רשב"ג אומר משבחת והולכת בידוע שהיא כשרה מתנוונה והולכת בידוע שהיא טרפה רבי אומר סימן לטרפה שלשים יום אמרו לו והלא הרבה מתקיימות שתים שלש שנים
Das ist ein Streit von Tannaim; denn es wurde gelehrt: Und beim Schädel (bis), wenn darin ein langes Loch ist; sogar viele Löcher werden zum Maß einer Bohrung zusammengerechnet. Rabbi Jose ben ha-Meschullam sagte: Es geschah in Enbol bei einem, dessen Schädel eingeschlagen war, und man machte ihm eine Schale aus Kürbis, und er lebte. Rabbi Schimon ben Elasar sagte zu ihm: Von dort ein Beweis? Es waren die Tage der Hitze; und sobald die Tage der Kälte über ihn kamen, starb er sogleich.
תנאי היא דתניא ובגלגלת (עד) שיש בה נקב אחד ארוך אפילו נקבים הרבה מצטרפים למלא מקדח א"ר יוסי בן המשולם מעשה בענבול באחד שנפחתה גלגלתו ועשו לו חידוק של קרויה וחיה אמר לו ר' שמעון בן אלעזר משם ראיה ימות החמה היה וכיון שעברו עליו ימות הצנה מיד מת
Raw Acha bar Jaakow sagte: Die Halacha ist: Ein Trefa-Tier gebiert und gedeiht. Amemar sagte: Die Eier eines Trefa-[Vogels] –
אמר רב אחא בר יעקב הלכה טרפה יולדת ומשבחת אמר אמימר הני ביעי דטרפה
Original: Chullin 57b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.