erklärten wir sie für ihn selbst für rein.
לעצמו טהרנו
Chagiga 22b חגיגה
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 3Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Sollen wir aber das Gefäß für rein erklären, dessen Reinheit für dich und für ihn [gelten würde]?
אבל נטהר את הכלי שטהרתו לך ולו
Es wurde gelehrt: Rabbi Jehoschua sagte: Ich schäme mich eurer Worte, Bet Schammai! Ist es möglich: Eine Frau knetet in einem Trog; die Frau und der Trog sind für sieben [Tage] unrein, und der Teig ist rein? Eine Flasche voll Flüssigkeit – [die Flasche] ist mit Sieben-Tage-Unreinheit unrein, und die Flüssigkeit ist rein?
תניא א"ר יהושע בושני מדבריכם ב"ש אפשר אשה לשה בעריבה אשה ועריבה טמאין שבעה ובצק טהור לוגין מלא משקין [לוגין] טמא טומאת שבעה ומשקין טהורין
Einer von den Schülern Bet Schammais gesellte sich zu ihm. Er sagte zu ihm: Ich will dir den Grund Bet Schammais sagen. Er sagte zu ihm: Sprich! Er sagte zu ihm: Trennt ein unreines Gefäß oder trennt es nicht? Er sagte zu ihm: Es trennt nicht. – Ist das Gefäß eines Am ha-Arez unrein oder rein? Er sagte zu ihm: Unrein. – Und wenn du ihm sagst, es sei unrein, achtet er etwa auf dich? Nicht nur das, sondern wenn du ihm sagst, es sei unrein, sagt er zu dir: Meines ist rein und deines ist unrein.
נטפל לו תלמיד אחד מתלמידי ב"ש אמר לו אומר לך טעמן של ב"ש אמר לו אמור אמר לו כלי טמא חוצץ או אינו חוצץ א"ל אינו חוצץ כלי של עם הארץ טמא או טהור אמר לו טמא ואם אתה אומר לו טמא כלום משגיח עליך ולא עוד אלא שאם אתה אומר לו טמא אומר לך שלי טהור ושלך טמא
Und das ist der Grund Bet Schammais.
וזהו טעמן של ב"ש
Sogleich ging Rabbi Jehoschua hin und warf sich auf die Gräber Bet Schammais nieder. Er sagte: Ich beuge mich vor euch, ihr Gebeine Bet Schammais! Wenn schon eure unerklärten [Lehren] so sind, um wie viel mehr eure erklärten! Man sagte: Alle seine Tage waren seine Zähne schwarz wegen seines Fastens.
מיד הלך ר' יהושע ונשתטח על קברי ב"ש אמר נעניתי לכם עצמות ב"ש ומה סתומות שלכם כך מפורשות על אחת כמה וכמה אמרו כל ימיו הושחרו שיניו מפני תעניותיו
Jedenfalls lehrt er „für dich und für ihn“ – demnach leihen wir von ihnen aus! – Wenn wir von ihnen ausleihen, tauchen wir sie unter.
קתני מיהת לך ולו אלמא שאלינן מינייהו כי שיילינן מינייהו מטבלינן להו
Wenn dem so ist, sollten Bet Hillel Bet Schammai erwidern: Wenn wir von ihnen ausleihen, tauchen wir sie unter! – [Ein Gerät, das durch] einen Toten unrein ist, erfordert eine Besprengung am dritten und am siebten [Tag], und wer [leiht] für sieben Tage? Die Leute verleihen nicht [so lange].
אי הכי ניהדרו להו ב"ה לב"ש כי שאלינן מינייהו מטבלינן להו טמא מת בעי הזאה ג' וז' ומנא לז' יומי לא מושלי אינשי
Und hinsichtlich des Untertauchens sind sie nicht glaubwürdig? Es wurde doch gelehrt: Die Amme ha-Arez sind hinsichtlich der Reinheit des Untertauchens von Totenunreinen glaubwürdig!
ואטבילה לא מהימני והתניא נאמנין עמי הארץ על טהרת טבילת טמא מת
Abaje sagte: Das ist kein Widerspruch: Das eine [betrifft] seinen Körper, das andere seine Geräte. Rawa sagte: Das eine wie das andere [betrifft] seine Geräte, und es ist kein Widerspruch: Das eine, wenn er sagt: Ich habe niemals ein Gerät in einem Gerät untergetaucht; das andere, wenn er sagt: Ich habe [ein Gerät in einem Gerät] untergetaucht, aber nicht in einem Gerät, dessen Öffnung nicht wie das Rohr eines Schlauchs ist.
אמר אביי ל"ק הא בגופו הא בכליו רבא אמר אידי ואידי בכליו ולא קשיא הא דאמר מעולם לא הטבלתי כלי בתוך כלי והא דאמר הטבלתי אבל לא הטבלתי בכלי שאין בפיו כשפופרת הנוד
Es wurde doch gelehrt: Ein Am ha-Arez ist glaubwürdig zu sagen: Die Früchte sind nicht [für Unreinheit] empfänglich gemacht worden; er ist aber nicht glaubwürdig zu sagen: Die Früchte sind empfänglich gemacht worden, aber nicht unrein geworden.
והתניא נאמן עם הארץ לומר פירות לא הוכשרו אבל אינו נאמן לומר פירות הוכשרו אבל לא נטמאו
Und hinsichtlich seines Körpers ist er glaubwürdig? Es wurde doch gelehrt: Ein Genosse, der kommt, um sich besprengen zu lassen, wird sogleich besprengt; ein Am ha-Arez, der kommt, um sich besprengen zu lassen, wird nicht besprengt, bis er den dritten und siebten [Tag] in unserer Gegenwart begeht!
ואגופו מי מהימן והתניא חבר שבא להזות מזין עליו מיד עם הארץ שבא להזות אין מזין עליו עד שיעשה בפנינו שלישי ושביעי
Vielmehr sagte Abaje: Wegen der Strenge, die du ihm am Anfang auferlegt hast, bist du am Ende nachsichtig mit ihm gewesen.
אלא אמר אביי מתוך חומר שהחמרת עליו בתחילתו הקלת עליו בסופו:
„Außenseite und Innenseite.“ Was bedeutet „Außenseite und Innenseite“?
אחורים ותוך: מאי אחורים ותוך
Wie wir gelernt haben: Ein Gefäß, dessen Außenseite durch Flüssigkeiten unrein geworden ist – seine Außenseite ist unrein; seine Innenseite, sein Rand, sein Henkel und seine Griffe sind rein. Ist seine Innenseite unrein geworden, so ist es ganz unrein.
כדתנן כלי שנטמא אחוריו במשקין אחוריו טמאין תוכו אוגנו אזנו וידיו טהורין נטמא תוכו כולו טמא:
„Und die Griffstelle“ usw. Was ist die Griffstelle? Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Die Stelle, an der man es greift (zowet), und so heißt es: „Und er reichte (wa-jizbot) ihr geröstete Körner“ (Rut 2,14). Rabbi Assi sagte im Namen Rabbi Jochanans: Die Stelle, an der die Feinsinnigen [ihre Finger] eintauchen.
ובית הצביטה וכו': מאי בית הצביטה א"ר יהודה אמר שמואל מקום שצובטו וכן הוא אומר (רות ב, יד) ויצבט לה קלי רבי אסי א"ר יוחנן מקום שנקיי הדעת צובעין
Raw Bibi lehrte vor Raw Nachman: Bei allen Geräten gibt es [keine Unterscheidung von] Außenseite und Innenseite – sowohl beim Geheiligten des Heiligtums als auch beim Geheiligten der Provinz. Er sagte zu ihm: Was ist das Geheiligte der Provinz? Teruma? Wir haben doch gelernt: Außenseite, Innenseite und Griffstelle [werden] bei Teruma [unterschieden]!
תני רב ביבי קמיה דר"נ כל הכלים אין להם אחורים ותוך אחד קדשי המקדש ואחד קדשי הגבול א"ל קדשי הגבול מאי נינהו תרומה והתנן אחורים ותוך ובית הצביטה לתרומה
Vielleicht meinst du Profanes, das in der Reinheit des Geheiligten zubereitet wurde?
דלמא לחולין שנעשו על טהרת הקודש קאמרת
Du hast mich an eine Sache erinnert, denn Rabba bar Awuha sagte: Elf Stufen wurden hier gelehrt. Die ersten sechs [gelten] sowohl für Geheiligtes als auch für Profanes, das in der Reinheit des Geheiligten zubereitet wurde; die letzten für Geheiligtes, aber nicht für Profanes, das in der Reinheit des Geheiligten zubereitet wurde.
אדכרתן מילתא דאמר רבה בר אבוה אחת עשרה מעלות שנו כאן שש ראשונות בין לקודש בין לחולין שנעשו על טהרת הקודש אחרונות לקודש אבל לא לחולין שנעשו על טהרת הקודש:
„Wer etwas mit Midras[-Unreinheit] trägt, darf Teruma tragen, aber nicht Geheiligtes.“ Bei Geheiligtem – was ist der Grund, dass nicht? Wegen eines Vorfalls, der sich ereignet hat. Denn Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Es geschah mit einem, der ein Fass geheiligten Weins von Ort zu Ort trug,
הנושא את המדרס נושא את התרומה אבל לא את הקודש: קודש מאי טעמא לא משום מעשה שהיה דאמר רב יהודה אמר שמואל מעשה באחד שהיה מעביר חבית של יין קודש ממקום למקום
Original: Chagigah 22b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.