Bezieht sich das nicht etwa auf die Leibesfrucht? – Nein, auf das Tier.
מאי לאו אעובר לא אבהמה
Bechorot 2b בכורות
Aufbau der Debatte:Einwand 2Beweis 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Aber er lehrt doch „seinen Wert“! – Lehre: „ihren Wert“. – Aber er lehrt doch: „er gibt den ganzen Wert dem Kohen“ – wenn es um das Tier geht, was hat der Kohen damit zu tun? – Hier handelt es sich um einen Fall, wo er ihm ein trächtiges Tier zum Mästen gab: Da man ihn wegen des Tieres bestraft, bestraft man ihn auch wegen der Leibesfrucht.
והא דמיו קתני תני דמיה והא נותן כל דמיו לכהן קתני ואי בהמה כהן מאי עבידתיה הכא במאי עסקינן כגון דיהיב ליה בהמה מעברתא לפטומה דמיגו דקנסינן ליה אבהמה קנסינן ליה אעובר
Raw Aschi sagte: Komm und höre: „Rabbi Jehuda erlaubt es bei einem gebrochenen [Tier], weil es nicht geheilt werden kann.“ Daraus folgt: Kann es geheilt werden, verbietet er es. Und eine Leibesfrucht gleicht ebenfalls einem, das geheilt werden kann. Schließe daraus.
אמר רב אשי ת"ש רבי יהודה מתיר בשבורה מפני שאינה יכולה להתרפאות הא יכולה להתרפאות אסר והא עובר נמי כיכול להתרפאות דמי שמע מינה
Und manche beziehen es auf die Mischna: „Und wer sie ihm verkauft, obwohl er dazu nicht befugt ist“ – sollen wir sagen, unsere Mischna entspricht nicht Rabbi Jehuda? Denn wir haben gelernt: Rabbi Jehuda erlaubt es bei einem gebrochenen [Tier].
ואיכא דמתני לה אמתני' והמוכר לו אע"פ שאינו רשאי לימא מתני' דלא כרבי יהודה דתנן רבי יהודה מתיר בשבורה
Du kannst sogar sagen, [sie entspricht] Rabbi Jehuda: Gebrochen zu sein ist nicht die gewöhnliche Art, bei einer Leibesfrucht ist es ihre gewöhnliche Art.
אפילו תימא רבי יהודה שבורה לאו היינו אורחיה עובר היינו אורחיה:
Komm und höre: Rabbi Jehuda sagt: Wer ein Tier von einem Götzendiener zur Aufzucht übernimmt und es wirft, dem schätzt man es nach seinem Wert, und er gibt die Hälfte seines Wertes dem Kohen. Und wer [ein Tier] ihm zur Aufzucht übergibt, obwohl er dazu nicht befugt ist, den bestraft man bis zum Zehnfachen seines Wertes, und er gibt den ganzen Wert dem Kohen. Bezieht sich das nicht etwa auf die Leibesfrucht? – Nein, auf das Tier.
ת"ש רבי יהודה אומר המקבל בהמה מן העובד כוכבים וילדה מעלין אותו בשויו ונותן חצי דמיו לכהן והנותן לו בקבלה אע"פ שאינו רשאי קונסין אותו עד עשרה בדמיו ונותן כל דמיו לכהן מאי לאו אעובר לא אבהמה
Aber er lehrt doch „seinen Wert“! – Lehre: „ihren Wert“. – Aber er lehrt doch: „er gibt den ganzen Wert dem Kohen“ – wenn es um das Tier geht, was hat der Kohen damit zu tun? – Hier handelt es sich um einen Fall, wo er ein trächtiges Tier zum Mästen gab: Da man ihn wegen des Tieres bestraft, bestraft man ihn auch wegen der Leibesfrucht.
והא דמיו קתני תני דמיה והא נותן כל דמיו לכהן קתני ואי בהמה כהן מאי עבידתיה הכא במאי עסקינן כגון דיהיב בהמה מעברתא לפטומה דמיגו דקנסינן ליה אבהמה קנסינן ליה אעובר
Raw Aschi sagte: Komm und höre: „Rabbi Jehuda erlaubt es bei einem gebrochenen [Tier], weil es nicht geheilt werden kann.“ Daraus folgt: Kann es geheilt werden, ist es verboten. Und diese [Leibesfrucht] gleicht ebenfalls einem, das geheilt werden kann. Schließe daraus.
אמר רב אשי ת"ש ר' יהודה מתיר בשבורה מפני שאינה יכולה להתרפאות הא יכולה להתרפאות אסור והאי נמי כיכול להתרפאות דמי שמע מינה
Sie fragten: Hat er [einem Götzendiener] ein Tier für seine Leibesfrüchte verkauft – wie ist es? Man kann es nach Rabbi Jehuda fragen, man kann es nach den Rabbanan fragen.
איבעיא להו מכר בהמה לעובריה מאי תיבעי לר' יהודה תיבעי לרבנן
Man kann es nach Rabbi Jehuda fragen: Rabbi Jehuda erlaubt es doch nur bei einem gebrochenen [Tier], bei dem es nicht zur Verwechslung kommt; aber ein unversehrtes, bei dem es zur Verwechslung kommt, verbietet er.
תיבעי לרבי יהודה עד כאן לא קא שרי ר' יהודה אלא בשבורה דלא אתיא לאיחלופי אבל שלמה דאתיא לאיחלופי אסר
Oder vielleicht: Wenn [er es schon] bei einem gebrochenen, das [ganz] aus seinem Besitz geht, [erlaubt], dann umso mehr bei einem unversehrten, das nicht aus seinem Besitz geht.
או דלמא ומה שבורה דפסקה מיניה וכל שכן שלמה דלא פסקה מיניה
Man kann es nach den Rabbanan fragen: Die Rabbanan verbieten es doch nur bei einem gebrochenen, das [ganz] aus seinem Besitz geht; aber bei einem unversehrten, das nicht aus seinem Besitz geht, erlauben sie es.
תיבעי לרבנן עד כאן לא קאסרי רבנן אלא בשבורה דפסקה מיניה אבל שלמה דלא פסקה מיניה שרו
Oder vielleicht: Wenn sie es [schon] bei einem gebrochenen, bei dem es nicht zur Verwechslung kommt, verbieten, dann umso mehr bei einem unversehrten, bei dem es zur Verwechslung kommt.
או דלמא ומה שבורה דלא אתיא לאיחלופי אסרי וכל שכן שלמה דאתיא לאיחלופי
Ist das denn der Grund der Rabbanan? Es wird doch gelehrt: Sie sagten zu Rabbi Jehuda: Lässt man es nicht [vom Männchen] bespringen, und es wirft? Demnach geht es [ihnen] um seine Leibesfrüchte!
וטעמא דרבנן משום הכי הוא והתניא אמרו לו לרבי יהודה והלא מרביעין עליה ויולדת אלמא משום עובריה הוא
So sagten sie zu ihm: Unser Grund ist, dass es zur Verwechslung mit einem [anderen] Tier kommt; aber du – warum erlaubst du es? Weil es nicht geheilt werden kann, gleicht es einem, das man zum Schlachten verkauft hat.
הכי קא"ל טעמא דידן משום דאתיא לאיחלופי בבהמה אלא את מ"ט שרית משום דאין יכולה להתרפאות כמאן דזבנה לשחיטה דמי
[Doch] lässt man es nicht bespringen, und es wirft? Und da man es bespringen lässt und es wirft, behält er es [lange am Leben].
והלא מרביעין עליה ויולדת וכיון דמרביעין עליה ויולדת משהא לה
Und er sagte zu ihnen: [Ihr sprecht von] „wenn es wirft“? [Es geht um ein Tier,] das kein Männchen annimmt.
ואמר להו לכשתלד דלא מקבלת זכר
Komm und höre: „Und wer ihm zur Aufzucht übergibt“ – und es wird nicht gelehrt: „obwohl er dazu nicht befugt ist“.
תא שמע והנותן לו בקבלה ולא קתני אע"פ שאינו רשאי
Doch nach deiner Begründung: „wer mit ihm eine Teilhaberschaft eingeht“, wo es [ebenfalls] nicht gelehrt wird – ist das etwa auch erlaubt? Aber der Vater Schmuels sagte doch: Es ist einem Menschen verboten, mit einem Götzendiener eine Teilhaberschaft einzugehen, denn vielleicht wird er ihm einen Eid schulden, und er schwört ihm beim Namen seines Götzen, und die Tora sagte: „Er soll nicht gehört werden aus deinem Mund“ (Ex 23,13).
וליטעמיך המשתתף לו דלא קתני הכי נמי דרשאי והא אמר אבוה דשמואל אסור לאדם שיעשה שותפות עם העובד כוכבים שמא יתחייב לו שבועה ונשבע לו בשם עבודת כוכבים שלו והתורה אמרה לא ישמע על פיך
Vielmehr: Er lehrt den Verkauf, und dasselbe gilt für die Teilhaberschaft; so lehrt er auch den Verkauf, und dasselbe gilt für die Übergabe zur Aufzucht. Und warum hat er gerade den Verkauf genannt? Weil der Verkauf der Hauptfall ist.
אלא תנא מכירה והוא הדין לשותפות ה"נ תנא מכירה והוא הדין לקבלנות ומאי שנא מכירה דנקט דעיקר מכירה היא
Komm und höre: Rabbi Jehuda sagt: Wer ein Tier von einem Götzendiener zur Aufzucht übernimmt und es wirft, dem schätzt man es nach seinem Wert, und er gibt die Hälfte seines Wertes dem Kohen. Und wer [ein Tier] zur Aufzucht übergibt, obwohl er dazu nicht befugt ist, den bestraft man bis zum Zehnfachen seines Wertes, und er gibt den ganzen Wert dem Kohen.
תא שמע רבי יהודה אומר המקבל בהמה מן העובד כוכבים וילדה מעלין אותו בשוויו ונותן חצי דמיו לכהן והנותן בקבלה אע"פ שאינו רשאי קונסין אותו עד עשרה בדמיו ונותן כל דמיו לכהן
Und die Weisen sagen: Solange die Hand eines Götzendieners mit im Spiel ist, ist es von der Erstgeburt befreit.
וחכמים אומרים כל זמן שיד עובד כוכבים באמצע פטורה מן הבכורה
Original: Bekhorot 2b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.