und auf eine Verordnung setzen wir keine [weitere] Verordnung.
ותקנתא לתקנתא לא עבדינן
Bawa Mezia 5b בבא מציעא
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Man sollte es doch schon daraus ableiten, dass er ein Hirte ist, und Raw Jehuda sagte: Ein gewöhnlicher Hirte ist [als Zeuge] untauglich!
ותיפוק ליה דהוה ליה רועה ואמר רב יהודה סתם רועה פסול
Das ist keine Schwierigkeit: Das eine [gilt für Tiere,] die ihm gehören, das andere [für die] anderer Leute. Denn wenn du das nicht sagst, wie können wir einem Hirten Tiere übergeben? Es steht doch geschrieben: „Vor einen Blinden lege kein Hindernis“ (Lev 19,14)! Vielmehr: Es ist anzunehmen, dass ein Mensch nicht sündigt, wenn es nicht zu seinem eigenen Vorteil ist.
לא קשיא הא דידיה הא דעלמא דאי לא תימא הכי אנן חיותא לרועה היכי מסרינן והא כתיב (ויקרא יט, יד) לפני עור לא תתן מכשול אלא חזקה אין אדם חוטא ולא לו:
„Dieser soll schwören, dass ihm nicht weniger als die Hälfte daran gehört“ [usw.]: Schwört er über das, was ihm gehört, oder schwört er über das, was ihm nicht gehört? Raw Huna sagte: Er sagt: „Ein Schwur, dass ich Anteil daran habe und dass ich daran nicht weniger als die Hälfte habe.“
זה ישבע שאין לו בה פחות מחציה [וכו']: על דאית ליה משתבע או על דלית ליה משתבע אמר רב הונא דאמר שבועה שיש לי בה ואין לי בה פחות מחציה
Soll er doch sagen: „Ein Schwur, dass es ganz mir gehört“! – Geben wir ihm denn das Ganze?
ונימא שבועה שכולה שלי ומי יהבינן ליה כולה
Soll er doch sagen: „Ein Schwur, dass die Hälfte mir gehört“! – Damit würde er seine eigene Aussage entwerten.
ונימא שבועה שחציה שלי מרע ליה לדיבוריה
Auch jetzt entwertet er doch seine Aussage, denn er hat gesagt: „Es gehört ganz mir“! – [Er sagt:] „Und euren Worten gemäß: Ein Schwur, dass ich Anteil daran habe und dass ich daran nicht weniger als die Hälfte habe.“
השתא נמי מרע ליה לדיבוריה דאמר כולה שלי ולדבריכם שבועה שיש לי בה ואין לי בה פחות מחציה
Doch da dieser es festhält und jener es festhält, wozu dieser Schwur? Rabbi Jochanan sagte: Dieser Schwur ist eine Verordnung der Weisen, damit nicht jeder hingeht, das Gewand seines Nächsten ergreift und sagt: „Es gehört mir.“
וכי מאחר שזה תפוס ועומד וזה תפוס ועומד שבועה זו למה אמר ר' יוחנן שבועה זו תקנת חכמים היא שלא יהא כל אחד ואחד הולך ותוקף בטליתו של חבירו ואומר שלי הוא
Man sollte doch sagen: Da er bezüglich Geld verdächtig ist, ist er auch bezüglich eines Schwurs verdächtig!
ונימא מיגו דחשיד אממונא חשיד נמי אשבועתא
Wir sagen nicht: Da er bezüglich Geld verdächtig ist, ist er auch bezüglich eines Schwurs verdächtig. Denn wenn du das nicht sagst – [bei] dem, wovon der Allbarmherzige gesagt hat: Wer einen Teil der Forderung zugibt, soll schwören, sollte man [dann auch] sagen: Da er bezüglich Geld verdächtig ist, ist er auch bezüglich eines Schwurs verdächtig!
לא אמרינן מיגו דחשיד אממונא חשיד אשבועתא דאי לא תימא הכי האי דאמר רחמנא מודה מקצת הטענה ישבע נימא מיגו דחשיד אממונא חשיד אשבועתא
Dort will er sich ihm [nur vorläufig] entziehen, gemäß Rabba.
התם אשתמוטי קא משתמיט ליה כדרבה
Wisse [dass dem so ist], denn Raw Idi bar Awin sagte im Namen von Raw Chisda: Wer ein Darlehen leugnet, ist als Zeuge tauglich; [wer] ein anvertrautes Gut [leugnet], ist als Zeuge untauglich.
תדע דאמר רב אידי בר אבין אמר רב חסדא הכופר במלוה כשר לעדות בפקדון פסול לעדות
Aber [bei] dem, was Rami bar Chama lehrte: Vier Hüter benötigen das Leugnen eines Teils und das Zugeben eines Teils: der unentgeltliche Hüter, der Entleiher, der entlohnte Hüter und der Mieter – sollte man [da] sagen: Da er bezüglich Geld verdächtig ist, ist er auch bezüglich eines Schwurs verdächtig!
אלא הא דתני רמי בר חמא ארבעה שומרין צריכין כפירה במקצת והודאה במקצת שומר חנם והשואל נושא שכר והשוכר נימא מיגו דחשיד אממונא חשיד אשבועתא
Auch dort will er sich [nur vorläufig] entziehen; er denkt: Ich finde den Dieb und packe ihn; oder auch: Ich finde es im Röhricht und bringe es zurück.
התם נמי אשתמוטי קא משתמיט סבר משכחנא לגנב ותפיסנא ליה א"נ משכחנא ליה באגם ומייתינא ליה
Wenn dem so ist, warum ist der, der ein anvertrautes Gut leugnet, als Zeuge untauglich? Man sollte sagen: Er will sich [nur vorläufig] entziehen; er denkt: [Nur so lange,] bis ich suche und es finde!
אי הכי הכופר בפקדון אמאי פסול לעדות נימא אשתמוטי קא משתמיט סבר עד דבחשנא ומשכחנא ליה
Wenn wir sagen, wer ein anvertrautes Gut leugnet, sei als Zeuge untauglich, [dann] etwa, wenn Zeugen kamen und über ihn bezeugten, dass sich das anvertraute Gut in jener Stunde in seinem Haus befand und er es wusste; oder auch, dass er es in der Hand hielt.
כי אמרינן הכופר בפקדון פסול לעדות כגון דאתו סהדי ואסהידו ביה דההיא שעתא איתיה לפקדון בביתיה והוה ידע א"נ דהוה נקיט ליה בידיה
Aber [bei] dem, was Raw Huna sagte: Man lässt ihn schwören, dass es nicht [mehr] in seinem Besitz ist – sollte man [da] sagen: Da er bezüglich Geld verdächtig ist, ist er auch bezüglich eines Schwurs verdächtig!
אלא הא דאמר רב הונא משביעין אותו שבועה שאינה ברשותו נימא מיגו דחשיד אממונא חשיד אשבועתא
Auch dort gibt er sich [selbst] die Erlaubnis und sagt: Ich gebe ihm ja den Gegenwert.
התם נמי מורה ואמר דמי קא יהבנא ליה
Raw Acha aus Difti sagte zu Rabina: Er übertritt doch das Verbot: „Du sollst nicht begehren“ (Ex 20,14)!
אמר ליה רב אחא מדיפתי לרבינא והא קא עבר על לאו (שמות כ, יג) דלא תחמוד
„Du sollst nicht begehren“ verstehen die Leute als [Nehmen] ohne Bezahlung.
לא תחמוד לאינשי בלא דמי משמע להו
Original: Bava Metzia 5b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.