wozu taugen sie [noch]? Öl taugt für Gerber, Honig für die wunden Stellen von Kamelen.
למאי חזו שמן חזי לגלדאי דבש לכתישא דגמלי
Bawa Mezia 38b בבא מציעא
Aufbau der Debatte:Frage 5Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Die Weisen aber sagen: Er schafft ihnen Abhilfe und verkauft sie vor Gericht.“ Welche Abhilfe schafft er ihnen? Raw Aschi sagte: Für die Krüge.
וחכ"א עושה להם תקנה ומוכרן בב"ד מאי תקנתא עביד להו אמר רב אשי לקנקנים
Worin streiten sie? Der eine Meister meint: Auf einen großen Verlust hat man Rücksicht genommen, auf einen geringen Verlust hat man keine Rücksicht genommen. Und der andere Meister meint: Auch auf einen geringen Verlust hat man Rücksicht genommen.
במאי קא מיפלגי דמר סבר להפסד מרובה חששו להפסד מועט לא חששו ומר סבר אפילו להפסד מועט נמי חששו:
„Rabban Schimon ben Gamliel sagt: Er verkaufe sie vor Gericht, denn er gleicht einem, der dem Eigentümer einen Fund zurückgibt.“ Es wurde gesagt: Rabbi Abba, der Sohn von Rabbi Jakob, sagte im Namen von Rabbi Jochanan: Die Halacha ist wie Rabban Schimon ben Gamliel. Und Rawa sagte im Namen von Raw Nachman: Die Halacha ist wie die Worte der Weisen.
רשב"ג אומר ימכרם בבית דין מפני שהוא כמשיב אבידה לבעלים: אתמר רבי אבא ברבי יעקב א"ר יוחנן הלכה כר"ש ב"ג ורבא אמר רב נחמן הלכה כדברי חכמים
Das hat Rabbi Jochanan doch schon einmal gesagt! Denn Rabba bar bar Chana sagte im Namen von Rabbi Jochanan: Überall, wo Rabban Schimon ben Gamliel in unserer Mischna gelehrt hat, ist die Halacha wie er, außer bei der Bürgschaft, bei Sidon und bei dem letzten Beweis.
והא אמרה ר' יוחנן חדא זמנא דאמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן כל מקום ששנה רבן שמעון בן גמליאל במשנתינו הלכה כמותו חוץ מערב וצידן וראיה אחרונה
Es sind Amoräer, [die darüber streiten,] was die Ansicht von Rabbi Jochanan ist.
אמוראי נינהו ואליבא דר' יוחנן
Aus [den Worten] von Rabban Schimon ben Gamliel können wir entnehmen, dass man einen Verwandten in die Güter eines Gefangenen einsetzt; aus [den Worten] der Rabbanan können wir entnehmen, dass man einen Verwandten nicht in die Güter eines Gefangenen einsetzt.
מדרבן שמעון בן גמליאל נשמע דמורידין קרוב לנכסי שבוי מדרבנן נשמע דאין מורידין קרוב לנכסי שבוי
Und woher [weißt du das]? Vielleicht sagt Rabban Schimon ben Gamliel [es] hier nur, weil das Kapital zugrunde geht; dort aber setzt man [ihn] tatsächlich nicht ein. Und vielleicht sagen die Rabbanan [es] hier nur entweder nach Raw Kahana oder nach Raw Nachman bar Jizchak; dort aber setzt man [ihn] tatsächlich ein!
וממאי דלמא עד כאן לא קאמר רבן שמעון בן גמליאל הכא אלא משום דקא כליא קרנא אבל התם הכי נמי דאין מורידין ועד כאן לא קאמרי רבנן הכא אלא אי כרב כהנא אי כרב נחמן בר יצחק אבל התם הכי נמי דמורידין
Heißt das, dass es zwei [verschiedene] Gründe sind? Raw Jehuda sagte doch im Namen Schmuels: Die Halacha ist wie Rabban Schimon ben Gamliel; und Schmuel sagte: Man setzt einen Verwandten in die Güter eines Gefangenen ein. Doch wohl deshalb, weil es ein und derselbe Grund ist? Nein, es sind zwei Gründe.
למימרא דתרי טעמי נינהו והאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן שמעון ב"ג ואמר שמואל מורידין קרוב לנכסי שבוי לאו משום דחד טעמא הוא לא תרי טעמי נינהו
So ist es auch einleuchtend, denn Rawa sagte im Namen von Raw Nachman: Die Halacha ist wie die Worte der Weisen; und Raw Nachman sagte: Man setzt einen Verwandten in die Güter eines Gefangenen ein. Vielmehr ist daraus zu entnehmen, dass es zwei Gründe sind. Daraus ist es zu entnehmen.
הכי נמי מסתברא דאמר רבא אמר רב נחמן הלכה כדברי חכמים ואמר רב נחמן מורידין קרוב לנכסי שבוי אלא ש"מ תרי טעמי נינהו שמע מינה
Es wurde gesagt: Ein Gefangener, der gefangen genommen wurde – Raw sagt: Man setzt keinen Verwandten in seine Güter ein. Schmuel sagt: Man setzt einen Verwandten in seine Güter ein.
אתמר שבוי שנשבה רב אמר אין מורידין קרוב לנכסיו שמואל אמר מורידין קרוב לנכסיו
Hat man von ihm gehört, dass er gestorben ist, so streiten alle nicht, dass man [ihn] einsetzt.
בששמעו בו שמת כ"ע לא פליגי דמורידין
Wo sie streiten, ist, wenn man von ihm nicht gehört hat, dass er gestorben ist. Raw sagt: Man setzt [ihn] nicht ein, denn vielleicht lässt er sie verkommen. Und Schmuel sagt: Man setzt [ihn] ein; da der Meister gesagt hat, wir schätzen [seinen Anteil] wie bei einem Pächter, lässt er sie nicht verkommen.
כי פליגי בשלא שמעו בו שמת רב אמר אין מורידין דלמא מפסיד להו ושמואל אמר מורידין כיון דאמר מר שיימינן להו כאריס לא מפסיד להו
Man wandte ein: Rabbi Elieser sagt: Aus dem, was gesagt ist: „Und mein Zorn wird entbrennen, und ich werde euch töten“ (Ex 22,23), weiß ich [schon], dass ihre Frauen Witwen und ihre Kinder Waisen sein werden. Was lehrt dann die Schrift: „Und eure Frauen werden [Witwen] sein“ usw.?
מיתיבי ר"א אומר ממשמע שנאמר (שמות כב, כג) וחרה אפי והרגתי אתכם יודע אני שנשותיהם אלמנות ובניהם יתומים אלא מה ת"ל והיו נשיכם וגו'
Das lehrt, dass ihre Frauen [wieder] heiraten wollen und man sie nicht lässt, und dass ihre Kinder in die Güter ihres Vaters eintreten wollen und man sie nicht lässt. Rawa sagte: [Wir haben gelernt:] um einzutreten und zu verkaufen.
מלמד שנשותיהם מבקשות לינשא ואין מניחין אותן ובניהן רוצים לירד לנכסי אביהן ואין מניחין אותן אמר רבא לירד ולמכור תנן
Es kam ein Fall in Nehardea vor, und Raw Scheschet entschied ihn aus dieser Lehre. Raw Amram sagte zu ihm: Vielleicht haben wir gelernt: um einzutreten und zu verkaufen? Er sagte zu ihm: Bist du vielleicht aus Pumbedita, wo man einen Elefanten durch ein Nadelöhr führt? Es wird doch gleichartig mit „ihre Frauen“ [und „ihre Kinder“] gelehrt: So wie dort überhaupt nicht, so auch hier überhaupt nicht.
הוה עובדא בנהרדעא ופשטה רב ששת מהא מתני' א"ל רב עמרם דלמא לירד ולמכור תנן א"ל דלמא מפומבדיתא את דמעיילין פילא בקופא דמחטא והא דומיא דנשותיהם [ובניהם] קתני מה התם כלל לא אף הכא נמי כלל לא
Und [ob] man einen Verwandten in die Güter eines Gefangenen einsetzt, darüber [streiten] Tannaim. Denn es wurde gelehrt: Wer in die Güter eines Gefangenen eintritt, den entfernt man nicht daraus. Und nicht nur das, sondern selbst wenn er hörte, dass [die anderen Erben] sich nähern, und er zuvorkam, [Früchte] abriss und aß, so ist er flink und hat Gewinn. Und das sind Güter von Gefangenen: wenn sein Vater oder sein Bruder oder einer der Erblasser übers Meer gezogen ist und man von ihm gehört hat, dass er gestorben ist.
ומורידין קרוב לנכסי שבוי תנאי היא דתניא היורד לנכסי שבוי אין מוציאין אותו מידו ולא עוד אלא אפי' שמע שממשמשין ובאין וקדם ותלש ואכל הרי זה זריז ונשכר ואלו הן נכסי שבויין הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין הלכו להם למדינת הים ושמעו בהן שמת
Wer in verlassene Güter eintritt, den entfernt man daraus. Und das sind verlassene Güter: wenn sein Vater oder sein Bruder oder einer der Erblasser übers Meer gezogen ist und man von ihm nicht gehört hat, dass er gestorben ist. Und Rabban Schimon ben Gamliel sagte: Ich habe gehört, dass verlassene [Güter] wie [die von] Gefangenen sind.
היורד לנכסי נטושים מוציאין אותו מידו ואלו הן נכסי נטושים הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין הלכו להם למדינת הים ולא שמעו בהם שמת ואמר רבן שמעון בן גמליאל שמעתי שהנטושים כשבויין
Wer in aufgegebene Güter eintritt, den entfernt man daraus. Und das sind aufgegebene Güter: wenn sein Vater oder sein Bruder oder einer der Erblasser hier waren und er nicht weiß, wohin sie gegangen sind.
היורד לנכסי רטושים מוציאין אותו מידו ואלו הן נכסי רטושים הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין כאן ואינו יודע להיכן הלכו
Was ist bei jenen anders, dass man sie „netuschim“ nennt, und was ist bei diesen anders, dass man sie „retuschim“ nennt?
מאי שנא הנך דקרו להו נטושים ומאי שנא הני דקרו להו רטושים
Original: Bava Metzia 38b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.