Er stand nicht in [einer Sitzung des] Gerichts.
שלא בבית דין הוה קאי
Bawa Kamma 75a בבא קמא
Aufbau der Debatte:Frage 1Einwand 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Es wird doch aber gelehrt: Er sagte zu ihm: Deine Worte sind nichtig, denn du hast es ja [schon] eingestanden!
והתניא אמר לו אין בדבריך כלום שכבר הודית
Ist es nicht ein Streit unter Tannaim? Dieser Tanna, der sagt: „denn du hast ja keine Zeugen“, meint: Wer eine Geldbuße eingesteht, und danach kommen Zeugen, ist schuldig; und jener Tanna, der sagt: „denn du hast es ja [schon] eingestanden“, meint: Wer eine Geldbuße eingesteht, und danach kommen Zeugen, ist frei.
מאי לאו תנאי היא האי תנא דאמר שכבר אין לך עדים סבר מודה בקנס ואחר כך באו עדים חייב והאי תנא דאמר שכבר הודית סבר מודה בקנס ואח"כ באו עדים פטור
Nein; nach allen gilt: Wer eine Geldbuße eingesteht, und danach kommen Zeugen, ist frei; und darüber streiten sie: Dieser Tanna, der sagt: „denn du hast ja keine Zeugen“, meint, es war außerhalb des Gerichts; und jener Tanna, der sagt: „denn du hast es ja [schon] eingestanden“, meint, es war vor Gericht.
לא דכ"ע מודה בקנס ואח"כ באו עדים פטור ובהא קמיפלגי האי תנא דאמר שכבר אין לך עדים סבר חוץ לב"ד הוה והך תנא דאמר שכבר הודית סבר בבית דין הוה:
Es wurde gesagt: Wer eine Geldbuße eingesteht, und danach kommen Zeugen – Raw sagt: Er ist frei; und Schmuel sagt: Er ist schuldig.
איתמר מודה בקנס ואח"כ באו עדים רב אמר פטור ושמואל אמר חייב
Rawa bar Ahilai sagte: Was ist der Grund Raws? „Wenn es [lebend] in seiner Hand gefunden wird“ (Ex 22,3) – wenn es durch Zeugen gefunden wird, wird es durch Richter gefunden; ausgenommen der, der sich selbst schuldig macht.
אמר רבא בר אהילאי מאי טעמא דרב (שמות כב, ג) אם המצא בעדים תמצא בדיינין פרט למרשיע את עצמו
Wozu brauche ich das? Es geht [schon] hervor aus „wen die Richter schuldig sprechen“ (Ex 22,8)! Vielmehr ist daraus zu entnehmen: Wer eine Geldbuße eingesteht, und danach kommen Zeugen, ist frei.
למה לי (שמות כב, ח) מאשר ירשיעון נפקא אלא ש"מ מודה בקנס ואח"כ באו עדים פטור
Und Schmuel sagt dir: Jenes benötigt man für den Dieb selbst, wie die Schule Chiskijas lehrte.
ושמואל אמר לך ההוא מבעי ליה לגנב עצמו כדתנא דבי חזקיה
Raw wandte gegen Schmuel ein: Sah er Zeugen allmählich herankommen und sagte: „Ich habe gestohlen, aber ich habe nicht geschlachtet und nicht verkauft“, so zahlt er nur das Kapital. Er sagte zu ihm: Womit haben wir es hier zu tun? Wenn die Zeugen umgekehrt sind.
איתיביה רב לשמואל ראה עדים שממשמשים ובאים ואמר גנבתי אבל לא טבחתי ולא מכרתי אינו משלם אלא קרן אמר ליה הכא במאי עסקינן כגון שחזרו עדים לאחוריהם
Daraus, dass im Schlusssatz gelehrt wird: Rabbi Elasar, der Sohn Rabbi Schimons, sagt: Mögen die Zeugen kommen und aussagen – folgt doch, dass der erste Tanna meint: nicht!
והא מדתני סיפא רבי אלעזר בר' שמעון אומר יבואו עדים ויעידו מכלל דתנא קמא סבר לא
Schmuel sagte zu ihm: Gibt es nicht Rabbi Elasar, den Sohn Rabbi Schimons, der meiner Ansicht ist? Ich sage wie Rabbi Elasar, der Sohn Rabbi Schimons.
אמר ליה שמואל לאו איכא ר' אלעזר בר' שמעון דקאי כוותי אנא דאמרי כר' אלעזר בר' שמעון
Für Schmuel ist es sicher ein Streit unter Tannaim; sollen wir für Raw sagen, es sei ein Streit unter Tannaim?
לשמואל ודאי תנאי היא לרב מי לימא תנאי היא
Raw sagt dir: Ich spreche sogar nach Rabbi Elasar, dem Sohn Rabbi Schimons. Rabbi Elasar, der Sohn Rabbi Schimons, sagt es dort nur, weil er aus Angst vor den Zeugen eingesteht; hier aber, wo er von sich aus eingesteht, stimmt sogar Rabbi Elasar, der Sohn Rabbi Schimons, zu.
אמר לך רב אנא דאמרי אפי' לרבי אלעזר בר' שמעון עד כאן לא קאמר ר' אלעזר בר' שמעון התם אלא משום דקא מודי מחמת ביעתותא דעדים אבל הכא דמודה מעצמו אפי' ר' אלעזר בר' שמעון מודה
Raw Hamnuna sagte: Einleuchtend ist die Aussage Raws, wenn er sagt: „Ich habe gestohlen“, und Zeugen kommen, dass er gestohlen hat – dann ist er frei, denn er hat sich [ja] zum Kapital verpflichtet.
אמר רב המנונא מסתברא מילתיה דרב באומר גנבתי ובאו עדים שגנב פטור שהרי חייב עצמו בקרן
Sagt er aber: „Ich habe nicht gestohlen“, und Zeugen kommen, dass er gestohlen hat, und er sagt danach: „Ich habe geschlachtet und verkauft“, und Zeugen kommen, dass er geschlachtet und verkauft hat – dann ist er schuldig, denn er hat sich [ja] von allem befreit.
אבל אמר לא גנבתי ובאו עדים שגנב וחזר ואמר טבחתי ומכרתי ובאו עדים שטבח ומכר חייב שהרי פטר עצמו מכלום
Rawa sagte: Ich habe die Alten des Lehrhauses bezwungen; denn Rabban Gamliel hatte sich [ja] von allem befreit, und Raw Chisda sagte es Raw Huna, und er antwortete ihm nicht [so].
אמר רבא [קפחתי] לסבי דבי רב דהא רבן גמליאל פוטר עצמו מכלום הוה וקאמר ליה רב חסדא לרב הונא ולא קא משני ליה
Es wurde auch gesagt: Rabbi Chija bar Abba sagte im Namen Rabbi Jochanans: [Sagt er:] „Ich habe gestohlen“, und Zeugen kommen, dass er gestohlen hat, ist er frei, denn er hat sich [ja] zum Kapital verpflichtet. Sagt er aber: „Er hat nicht gestohlen“, und Zeugen kommen, dass er gestohlen hat, und er sagt danach: „Ich habe geschlachtet und verkauft“, und Zeugen kommen, dass er geschlachtet und verkauft hat, ist er schuldig, denn er hat sich [ja] von allem befreit.
איתמר נמי אמר ר' חייא בר אבא אמר ר' יוחנן גנבתי ובאו עדים שגנב פטור שהרי חייב עצמו בקרן אבל אמר לא גנב ובאו עדים שגנב וחזר ואמר טבחתי ומכרתי ובאו עדים שטבח ומכר חייב שהרי פטר עצמו מכלום
Raw Aschi sagte: Auch aus der Mischna und der Baraita ist es genau zu entnehmen. Aus der Mischna, denn wir haben gelernt: Hat er nach [der Aussage von] zwei [Zeugen] gestohlen und nach der Aussage eines einzigen Zeugen oder nach seiner eigenen Aussage geschlachtet und verkauft, so zahlt er das Doppelte, zahlt aber nicht das Vier- und Fünffache.
אמר רב אשי מתניתין וברייתא נמי דיקא מתניתין דתנן גנב על פי שנים וטבח ומכר ע"פ עד אחד או על פי עצמו משלם תשלומי כפל ואינו משלם תשלומי ארבעה וחמשה
Wozu lehrt er „hat er nach [der Aussage von] zwei [Zeugen] gestohlen“? Er sollte lehren: Hat er gestohlen und geschlachtet [und verkauft] nach der Aussage eines einzigen Zeugen oder nach seiner eigenen Aussage, so zahlt er nur das Kapital!
למה לי דתני גנב על פי שנים ליתני גנב וטבח [ומכר] על פי עד אחד או על פי עצמו אינו משלם אלא הקרן
Original: Bava Kamma 75a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.