Aufbau der Debatte:Mischna 2Frage 2Einwand 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
MISCHNA: Drei [Arten von] Ascheras gibt es: Ein Baum, den man von Anfang an für den Götzendienst gepflanzt hat – er ist verboten. Hat man ihn für den Götzendienst gestutzt und beschnitten, und er hat neu ausgetrieben, so nimmt man weg, was neu ausgetrieben ist. Hat man einen Götzen darunter gestellt und ihn wieder weggenommen – er ist erlaubt.
מתני׳ שלש אשרות הן אילן שנטעו מתחלה לשם עבודת כוכבים הרי זו אסורה גידעו ופיסלו לשם עבודת כוכבים והחליף נוטל מה שהחליף העמיד תחתיה עבודת כוכבים ונטלה הרי זו מותרת:
Vielmehr, wenn [das Wort] Rabbi Jannais gesagt wurde, so wurde es hinsichtlich des Außergeltungsetzens gesagt: Obwohl man am Baum selbst Absenker gemacht und gepfropft hat – wenn man wegnimmt, was neu ausgetrieben ist, ist es in Ordnung. Man könnte nämlich meinen, da man am Baum selbst Absenker gemacht und gepfropft hat, gleiche er einem Baum, den man von Anfang an [dafür] gepflanzt hat, und er sei ganz verboten – so lehrt er uns.
אלא כי איתמר דרבי ינאי לענין ביטול איתמר דאף על גב דהבריך והרכיב בגופו של אילן כי נטל מה שהחליף שפיר דמי דמהו דתימא כיון דהבריך והרכיב בגופו של אילן כאילן שנטעו מתחלה דמי וליתסר כולה קמ"ל
Schmuel sagte: Wer sich vor einem Baum niederwirft – sein Zuwachs ist verboten. Rabbi Elasar wandte ein: Hat man ihn für den Götzendienst gestutzt und beschnitten, und er hat neu ausgetrieben, so nimmt man weg, was neu ausgetrieben ist – gestutzt und beschnitten, ja; nicht gestutzt und beschnitten, nein!
אמר שמואל המשתחוה לאילן תוספתיה אסורה מתיב רבי אלעזר גידעו ופיסלו לעבודת כוכבים והחליף נוטל מה שהחליף גידעו ופיסלו אין לא גידעו ופיסלו לא
Schmuel kann dir sagen: Wer ist das? Das sind die Rabbanan; und Schmuel sprach wie Rabbi Jose bar Jehuda, der sagt: Ein Baum, den man gepflanzt und erst später verehrt hat, ist verboten.
אמר לך שמואל הא מני רבנן היא ושמואל דאמר כרבי יוסי בר יהודה דאמר אילן שנטעו ולבסוף עבדו אסור
Raw Aschi wandte dagegen ein: Woher, dass Rabbi Jose bar Jehuda und die Rabbanan über den Zuwachs streiten? Vielleicht ist der Zuwachs nach aller Ansicht verboten, und sie streiten über seinen Stamm:
מתקיף לה רב אשי ממאי דרבי יוסי בר יהודה ורבנן בתוספת פליגי דלמא תוספת לדברי הכל אסור ובעיקרו פליגי
Rabbi Jose bar Jehuda meint, auch sein Stamm sei verboten, denn es steht geschrieben: „Und ihre Ascherim sollt ihr im Feuer verbrennen“ (Dtn 12,3); und die Rabbanan meinen, der Stamm des Baumes sei erlaubt, denn es steht geschrieben: „Und ihre Ascherim sollt ihr umhauen“ (Dtn 7,5) – welcher Baum ist es, dessen Abgehauenes verboten und dessen Stamm erlaubt ist? Sage: ein Baum, den man gepflanzt und erst später verehrt hat.
דרבי יוסי בר יהודה סבר עיקרו נמי אסור דכתיב (דברים יב, ג) ואשריהם תשרפון באש ורבנן סברי עיקר אילן שרי דכתיב (דברים ז, ה) ואשירהם תגדעון איזהו אילן שגידועו אסור ועיקרו שרי הוי אומר אילן שנטעו ולבסוף עבדו
Und wenn du sagst, das ist es, weshalb wir es nicht so erklären, [so] kehre [die Ansicht] der Rabbanan zu [der]Rabbi Jose bar Jehudas um und [die]Rabbi Jose bar Jehudas zu [der] der Rabbanan.
וכי תימא הא דלא מתרצינן הכי איפוך רבנן לדרבי יוסי בר יהודה ודרבי יוסי בר יהודה לרבנן
Wenn dem so ist, wer lehrt dann „Hat man ihn gestutzt und beschnitten“? Weder die Rabbanan noch Rabbi Jose bar Jehuda! Wenn die Rabbanan – auch ohne Stutzen und Beschneiden ist der Zuwachs verboten; wenn Rabbi Jose bar Jehuda – auch der Stamm des Baumes ist verboten!
אם כן גידעו ופיסלו מאן קתני לה לא רבנן ולא רבי יוסי בר יהודה אי רבנן בלא גידעו ופיסלו נמי תוספת אסורה אי רבי יוסי בר יהודה עיקר אילן נמי אסור
Wenn du willst, sage ich: die Rabbanan; und wenn du willst, sage ich: Rabbi Jose bar Jehuda. Wenn du willst, sage ich: Rabbi Jose bar Jehuda – wenn Rabbi Jose bar Jehuda sagt, ohne Stutzen und Beschneiden sei der Stamm des Baumes verboten, [so gilt das] im unbestimmten Fall; hat man ihn aber gestutzt und beschnitten, hat man zu erkennen gegeben, dass einem am Zuwachs gelegen ist, am Stamm des Baumes aber nicht gelegen ist.
אי בעית אימא רבנן ואי בעית אימא רבי יוסי בר יהודה אי בעית אימא רבי יוסי בר יהודה כי קאמר רבי יוסי בר יהודה בלא גידעו ופיסלו עיקר אילן אסור בסתמא אבל גידעו ופיסלו גלי אדעתיה דבתוספת ניחא ליה בעיקר אילן לא ניחא ליה
Wenn du willst, sage ich: die Rabbanan – „Hat man ihn gestutzt und beschnitten“ war nötig: Man könnte meinen, da man an ihm selbst eine Handlung vorgenommen hat, sei auch der Stamm des Baumes verboten – so lehrt er uns.
איבעית אימא רבנן גידעו ופיסלו איצטריכא ליה ס"ד אמינא כיון דעבד ליה מעשה בגופיה עיקר אילן נמי ליתסר קמשמע לן:
MISCHNA: Welche ist eine Aschera? Jede, unter der ein Götze ist. Rabbi Schimon sagt: Jede, die man verehrt. Und es geschah in Sidon mit einem Baum, den man verehrte, und man fand darunter einen Steinhaufen. Rabbi Schimon sagte zu ihnen: Untersucht diesen Haufen! Sie untersuchten ihn und fanden darin ein Bild. Er sagte zu ihnen: Da sie das Bild verehren, wollen wir ihnen den Baum erlauben.
מתני׳ איזו אשרה כל שיש תחתיה עבודת כוכבים ר"ש אומר כל שעובדין אותה ומעשה בצידן באילן שהיו עובדין אותו ומצאו תחתיו גל אמר להן ר"ש בדקו את הגל הזה ובדקוהו ומצאו בו צורה אמר להן הואיל ולצורה הן עובדין נתיר להן את האילן:
GEMARA: Welche ist eine Aschera? Wir haben doch gelernt: Drei Ascheras gibt es! – So meint er es: Zwei sind nach aller Ansicht, und eine ist umstritten zwischen Rabbi Schimon und den Rabbanan: Welche ist die Aschera, über die Rabbi Schimon und die Weisen streiten? Jede, unter der ein Götze ist; Rabbi Schimon sagt: Jede, die man verehrt.
גמ׳ איזהו אשרה והא אנן שלש אשרות תנן ה"ק שתים לדברי הכל ואחת מחלוקת דר"ש ורבנן איזו היא אשרה שנחלקו בה ר"ש וחכמים כל שיש תחתיה עבודת כוכבים ר"ש אומר כל שעובדים אותה
Welche ist eine Aschera ohne nähere Bestimmung? Raw sagte: Jede, unter der die Götzenpriester sitzen und von deren Früchten sie nicht kosten. Und Schmuel sagte: Selbst wenn sie sagen: Diese Datteln sind für das Be Nizrefi, ist sie verboten, denn man gibt sie ins Bier und trinkt es an ihrem Festtag. Amemar sagte: Die Alten von Pumbedita sagten mir: Die Halacha ist wie Schmuel.
איזו היא אשרה סתם אמר רב כל שכומרים יושבין תחתיה ואין טועמין מפירותיה ושמואל אמר אפילו אמרי הני תמרי לבי נצרפי אסור דרמי בי שיכרא ושתי ליה ביום אידם אמר אמימר אמרו לי סבי דפומבדיתא הלכתא כשמואל:
Original: Avodah Zarah 48a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.