schätzen wir ihn gewiss auf einmal – oder vielleicht schätzen wir ihn, da er nacheinander gelobt hat, zweimal?
בחד זימנא אמדינן ליה או דלמא כיון דבזה אחר זה נדר תרי זימני אמדינן ליה
Arachin 20a ערכין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 2Frage 5Einwand 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und wenn du sagen solltest, da er nacheinander gelobt hat, schätzen wir ihn zweimal: [Wenn] er sagte: Zweimal mein Wert obliegt mir, auf einmal – was gilt? Hier hat er gewiss auf einmal gelobt, [also] schätzen wir ihn auf einmal; oder vielleicht gleicht es, da er ‚zweimal‘ sagte, [dem Fall] ‚nacheinander‘?
ואם תמצא לומר כיון דבזה אחר זה נדר תרי זימני אמדינן ליה אמר שני דמי עלי בבת אחת מהו הכא ודאי בבת אחת נדר בבת אחת אמדינן ליה או דלמא כיון דקאמר שני כזה אחר זה דמי
Wenn du sagen solltest, da er ‚zweimal‘ sagte, gleicht es ‚nacheinander‘: [Wenn] man ihn von selbst [ohne Absicht] geschätzt hat, was gilt? Sagen wir: Er ist ja von selbst geschätzt, oder brauchen wir die Absicht zur Schätzung?
אם תימצי לומר כיון דקאמר שני כזה אחר זה דמי אמדוהו מאליו מהו מי אמרינן הא אמיד מאליו וקאי או דלמא בעינן כוונה לאומדנא
Entscheide eine [der Fragen] aus dem, was wir gelernt haben: [Wer sagt:] Mein Wert obliegt mir, und stirbt, [dessen] Erben geben nicht[s], denn Tote haben keinen Wert.
פשוט מהא חדא דתנן דמי עלי ומת לא יתנו יורשין שאין דמים למתים
Und käme dir in den Sinn, dass, wenn man ihn von selbst geschätzt hat, es eine Schätzung ist – er ist doch schon geschätzt! Gibt es denn einen Mann, der nicht vier Sus wert ist?
ואי ס"ד אמדוהו מאליו הוי אומדנא הא אמיד וקאי מי איכא גברא דלא שוי ארבעה זוזי
[Wenn] man ihn von selbst geschätzt hat, ist man nicht zu einer [wirklichen] Schätzung geschritten; [bei] ‚Mein Wert obliegt mir‘ ist man nicht zur Schätzung geschritten.
אמדוהו מאליו נחית לאומדנא דמי עלי לא נחית לאומדנא:
MISCHNA: Eine Strenge bei den Schätzungen gegenüber den Gelübden – wie das? Wer sagt: Mein Schätzwert obliegt mir, und stirbt – die Erben geben [ihn]. [Wer sagt:] Mein Wert obliegt mir, und stirbt – die Erben geben nicht[s], denn Tote haben keinen Wert.
מתני׳ חומר בערכין מבנדרים כיצד האומר ערכי עלי ומת יתנו היורשים דמי עלי ומת לא יתנו היורשים שאין דמים למתים
[Wer sagt:] Der Schätzwert meiner Hand und der Schätzwert meines Fußes obliegt mir, hat nichts gesagt. [Wer sagt:] Der Schätzwert meines Kopfes und der Schätzwert meiner Leber obliegt mir, gibt den Schätzwert seines Ganzen. Dies ist die Regel: [Bei] einem Teil, an dem das Leben hängt, gibt er den Schätzwert seines Ganzen.
ערך ידי וערך רגלי עלי לא אמר כלום ערך ראשי וערך כבידי עלי נותן ערך כולו זה הכלל דבר שהנשמה תלויה בו נותן ערך כולו
[Wer sagt:] Mein halber Schätzwert obliegt mir, gibt seinen halben Schätzwert. [Wer sagt:] Der Schätzwert meiner Hälfte obliegt mir, gibt den Schätzwert seines Ganzen. [Wer sagt:] Mein halber Wert obliegt mir, gibt seinen halben Wert. [Wer sagt:] Der Wert meiner Hälfte obliegt mir, gibt den Wert seines Ganzen. Dies ist die Regel: [Bei] einem Teil, an dem das Leben hängt, gibt er den Wert seines Ganzen.
חצי ערכי עלי נותן חצי ערכו ערך חציי עלי נותן ערך כולו חצי דמי עלי נותן חצי דמיו דמי חציי עלי נותן דמי כולו זה הכלל דבר שהנשמה תלויה בו נותן דמי כולו
Wer sagt: Der Schätzwert des Soundso obliegt mir – starb der Gelobende oder der, für den gelobt wurde, geben die Erben [ihn]. [Wer sagt:] Der Wert des Soundso obliegt mir – starb der Gelobende, geben die Erben [ihn]; starb der, für den gelobt wurde, geben die Erben nicht[s], denn Tote haben keinen Wert.
האומר ערכו של פלוני עלי מת הנודר והנידר יתנו היורשין דמיו של פלוני עלי ומת הנודר יתנו היורשין מת הנידר לא יתנו היורשין שאין דמים למתים:
GEMARA: Die Rabbanan lehrten: Eine Strenge bei den Gelübden gegenüber den Schätzungen: Die Gelübde gelten für Vieh, Wild und Geflügel, und sie werden nicht nach der Vermögenslage beurteilt; was bei den Schätzungen nicht so ist.
גמ׳ ת"ר חומר בנדרים מבערכין שהנדרים חלין על בהמה חיה ועוף ואין נדונים בהשג יד משא"כ בערכין
Eine Strenge bei den Schätzungen gegenüber den Gelübden – wie das? Sagte er: Mein Schätzwert obliegt mir, und starb, geben die Erben [ihn]; [sagte er:] Mein Wert obliegt mir, und starb, geben die Erben nicht[s], denn Tote haben keinen Wert.
חומר בערכין מבנדרים כיצד אמר ערכי עלי ומת יתנו יורשין דמי עלי ומת לא יתנו יורשין שאין דמים למתים
„Sagte er: Mein Schätzwert obliegt mir, und starb, geben die Erben [ihn]“ – ist daraus zu entnehmen, dass man eine mündliche Schuld von den Erben eintreibt? Hier ist es anders, denn es ist eine in der Tora geschriebene Schuld.
אמר ערכי עלי ומת יתנו יורשין ש"מ מלוה על פה גובה מן היורשין שאני הכא דמלוה כתובה בתורה היא
Ist daraus zu entnehmen, dass eine in der Tora geschriebene Schuld einer in einer Urkunde geschriebenen gleicht? Hier geht es darum, dass er [schon] vor Gericht gestanden hat.
ש"מ מלוה הכתובה בתורה ככתובה בשטר דמיא הב"ע כשעמד בדין
Entsprechend bei ‚Mein Wert obliegt mir‘, [wenn] er vor Gericht gestanden hat – weshalb geben die Erben nicht[s]? [Bei] ‚Mein Wert obliegt mir‘ fehlt noch die Schätzung; [bei] ‚Mein Schätzwert obliegt mir‘ fehlt gar nichts.
דכוותה גבי דמי עלי שעמד בדין אמאי לא יתנו יורשין דמי עלי מחוסר אומדנא ערכי עלי לא מחוסר ולא כלום:
„Der Schätzwert meiner Hand und meines Fußes obliegt mir“ usw. Raw Giddel sagte im Namen von Raw: Und er gibt ihren Wert.
ערך ידי ורגלי עלי וכו': א"ר גידל אמר רב ונותן דמיה
Es wird doch gelehrt: „hat nichts gesagt“! – „Hat nichts gesagt“ nach den Rabbanan, und „er gibt ihren Wert“ nach Rabbi Meir.
והא לא אמר כלום קתני לא אמר כלום לרבנן ונותן דמיה לר"מ
Das hat er doch schon einmal gesagt! Denn Raw Giddel sagte im Namen von Raw: Wer sagt: Der Schätzwert dieses Gerätes obliegt mir, gibt seinen Wert.
הא אמרה חדא זימנא דא"ר גידל א"ר האומר ערך כלי זה עלי נותן דמיו
Man könnte meinen, dort [gilt es], weil ein Mensch weiß, dass ein Gerät keinen Schätzwert hat, und er entschlossen [ist] und [es] im Sinne des Wertes gesagt hat; hier aber irrt er, denn er meint, so wie es einen Schätzwert des Kopfes und einen Schätzwert der Leber gibt, gibt es auch einen Schätzwert der Hand und einen Schätzwert des Fußes, den Wert aber hat er nicht gemeint – so lässt er uns hören [dass dem nicht so ist].
מהו דתימא התם הוא דאדם יודע שאין ערך לכלי וגמר ואמר לשם דמים אבל הכא מיטעא קטעי דסבר כי היכי דאיכא ערך ראשי וערך כבידי איכא נמי ערך ידי וערך רגלי אבל דמי לא קאמר קמ"ל:
„Der Schätzwert meines Kopfes und der Schätzwert meiner Leber – er gibt den Schätzwert seines Ganzen.“ Was ist der Grund? „Personen“ (Lev 27,2) hat der Allbarmherzige gesagt.
ערך ראשי וערך כבידי נותן ערך כולו: מ"ט נפשות קאמר רחמנא:
„Dies ist die Regel: einem Teil, an dem das Leben hängt“ usw. – um [den Teil] vom Knie aufwärts einzuschließen.
זה הכלל דבר שהנשמה תלויה בו כו': לאתויי מן הארכובה ולמעלה:
„Mein halber Schätzwert obliegt mir, gibt“ usw. Die Rabbanan lehrten: [Wer sagt:] Mein halber Schätzwert obliegt mir, gibt seinen halben Schätzwert. Rabbi Jose bar Rabbi Jehuda sagt: Er wird gegeißelt und gibt den vollen Schätzwert.
חצי ערכי עלי נותן כו': ת"ר חצי ערכי עלי נותן חצי ערכו ר' יוסי בר' יהודה אומר לוקה ונותן ערך שלם
„Er wird gegeißelt“ – weshalb? Raw Papa sagte: Er wird ‚geschlagen‘ mit dem vollen Schätzwert. Was ist der Grund? Eine Verordnung: [Man verordnete] ‚mein halber Schätzwert‘ wegen ‚der Schätzwert meiner Hälfte‘, und der Schätzwert seiner Hälfte ist ein Teil, an dem das Leben hängt.
לוקה אמאי א"ר פפא לוקה בערך שלם מ"ט גזירה חצי ערכי אטו ערך חציו וערך חציו הוי דבר שהנשמה תלויה בו:
„Mein halber Wert obliegt mir, gibt“ usw. „Der Wert meiner Hälfte obliegt mir, gibt den Wert seines Ganzen.“ Was ist der Grund?
חצי דמי עלי נותן כו' דמי חציי עלי נותן דמי כולו: מ"ט
„Gelobt er nach deiner Schätzung Personen“ (Lev 27,2) steht geschrieben.
(ויקרא כז, ב) נדר בערכך נפשות כתיב:
„Dies ist die Regel: einem Teil, an dem das Leben hängt“ – um [den Teil] vom Knie aufwärts einzuschließen.
זה הכלל דבר שהנשמה תלויה בו: לאתויי מן הארכובה ולמעלה
Die Rabbanan lehrten: Wer den halben Schätzwert eines Gerätes gelobt – Rabbi Meir sagt: Er gibt seinen Wert. Die Weisen aber sagen: Er hat nichts gesagt. Rawa wurde krank; Abaje und die Rabbanan gingen zu ihm hinein, saßen da und sagten: Recht hat Rabbi Meir; er ist der Ansicht, ein Mensch spricht seine Worte nicht umsonst aus; da ist kein Unterschied, ob [es um] sein Ganzes, und kein Unterschied, ob [es um] seine Hälfte [geht].
ת"ר המעריך חצי ערך כלי ר"מ אומר נותן דמיו וחכ"א לא אמר כלום רבא חלש עול לגביה אביי ורבנן ויתבי וקאמרי בשלמא ר"מ קסבר אין אדם מוציא דבריו לבטלה לא שנא כולו ול"ש חציו
Aber was meinen die Rabbanan? Wenn ein Mensch seine Worte umsonst ausspricht, dann doch auch [beim] Ganzen; und wenn ein Mensch seine Worte nicht umsonst ausspricht, dann doch auch [bei der] Hälfte!
אלא רבנן מאי קסברי אי אדם מוציא דבריו לבטלה אפי' כולו נמי ואי אין אדם מוציא דבריו לבטלה אפי' חציו נמי
(Rawa und Abaje) sagte[n] zu ihnen: Die Rabbanan hier sind der Ansicht Rabbi Meirs und der Ansicht Rabbi Schimons. Sie sind der Ansicht Rabbi Meirs, der sagt: Ein Mensch spricht seine Worte nicht umsonst aus;
אמר להו (רבא ואביי) רבנן דהכא כר"מ סברי לה וסברי לה כר"ש סברי לה כר' מאיר דאמר אין אדם מוציא דבריו לבטלה
und sie sind der Ansicht Rabbi Schimons, der sagt: [Er ist frei,] weil er nicht in der Art der freiwillig Spendenden gespendet hat. Das Ganze [eines Wertes] zu spenden ist üblich, die Hälfte zu spenden ist nicht üblich.
וסברי לה כר"ש דאמר שלא התנדב כדרך המתנדבים כוליה אורחיה לאיתנדובי פלגיה לאו אורחיה לאיתנדובי:
„Wer sagt: Der Schätzwert des Soundso obliegt mir, und der Gelobende starb“ usw. Worum geht es? Dass er [schon] vor Gericht gestanden hat.
האומר ערכו של פלוני עלי ומת הנודר כו': מאי ניהו שעמד בדין
Das ist doch dasselbe [wie zuvor]! – Der Schlussteil war ihm nötig: [Wer sagt:] Der Wert des Soundso obliegt mir, und der Gelobende starb, geben die Erben [ihn].
היינו הך סיפא איצטריך ליה דמיו של פלוני עליו ומת הנודר יתנו היורשים
Original: Arakhin 20a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.